Лекция отменяется

[macroevolution]

Лекцию в Звенигороде прочел, судя по всему, очень удачно. Первокурсники слушали с интересом и было очень много вопросов. Требуют продолжения.

А вот лекции по нашей новой книжке 12 июня в ЦДХ не будет.
Скорее всего, она состоится в пятницу вечером в другом месте, сообщу, когда будет известно точно.
Завтра также не будет запланированной церемонии объявления длинного списка премии "Просветитель". Это тоже планировалось в ЦДХ в рамках книжного фестиваля.

Дело в том, что Министерство Культуры, наглядно иллюстрируя свой тезис "Россия - не Европа", запретило два спектакля, которые должны были  состояться в рамках фестиваля, т.к. эти спектакли якобы не соответствуют "традиционным нравственным ценностям". Понятия не имею, о чем эти спектакли (пишут, что ничего такого безнравственного в них на самом деле нет), но в данном случае это не важно. Собственно, это был не прямой запрет, а "рекомендация" с угрозой, что если спектакли не будут отменены, то Министерство откажется быть в числе учредителей фестиваля, что-то в этом роде. Т.е. как бы у руководства ЦДХ теоретически была возможность не подчиниться и оставить спектакли. Но они, разумеется, не посмели идти против начальственной воли.

Ряд организаций, собиравшихся участвовать в фестивале, в т.ч. издательство Корпус (которое издало нашу книжку и очень много прекрасных научно-популярных книг других авторов), и другие издательства, Институт книги, "Династия", собравшаяся на этом фестивале объявлять длинный список, - решили не участвовать в фестивале в знак протеста. Я в принципе мог и оставить свою лекцию в программе фестиваля (была такая опция), но отказался. Не хочу мешать торжеству традиционных нравственных ценностей под мудрым руководством нашего дорогого Министерства Культуры. В порядке конструктивной критики лишь замечу, что нам еще есть к чему стремиться и на кого равняться: по эффективности защиты т.н.ц. нас до сих пор обгоняют Пакистан и Саудовская Аравия. Полагаю, минкульт будет делать все возможное, чтобы ликвидировать это отставание.

Ссылки по теме:
http://www.colta.ru/news/3501
http://polit.ru/news/2014/06/10/prosvetitel_protest/
http://agavr.livejournal.com/1333916.html
#цензуранакнижномфестивале

Comments

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Прочитал пост и коменты и испытываю смешанные чувства. Конечно, рост давления "традиционных ценностей" напрягает. И Александр имеет полное право отказаться - хозяин-барин.
Однако подозреваю, что сама пьеса вряд ли является шедевром. Думаю, эти дискусси из-за ее запрета дали ей намного больше популярности, чем она получила бы пройдя на сцене.
Сужу только по отрывкам, сценарий не читал. Звучит бредово, но многая дествая литература так звучит. Не всегда и проведешь грань между талантом и шлаком.

Вот, например, "а слониха, вся дрожа, так и села на ежа" - это талант, бред или пропаганда сексуальных перверсий?

Меня, например, намного больше поразил сегодня ведущий новостей, который с гордостью описывал, что на Украине начала воевать "православная армия" для зашиты веры. Вот это пугает.

Касательно гомосексуальной пропагадны - вопрос скользкий. Нельзя позволять милоновым набирать силу. В то же время в моем детстве, лет 35-30 назад таковой темы вообще не было и в голову даже такое прийти не могло. А сейчас очень много информации на эту тему и подается она как вариант нормы. С этим согласиться не могу. У самого сын растет.
Эта тема типа "дети 404" мне кажется перегибом в другую сторону. Какая там может быть четкая ориентация в 14-16 лет а то и раньше? Что бы говорили, мне 14 -15 - 16 лет и я гомосексуален, а меня притесняют. Ну поживи еще, может ты и нормальный. А если и нет, то зачем это афишировать и чуть ли не гордиться? Don't ask - don't tell - прекрасный принцип.

[dims12.livejournal.com]

> С этим согласиться не могу. У самого сын растет.

Ну. И Вы, как ответственный отец, что же предпримете, если Ваш сын начнёт проявлять и заявлять о своей гомосексуальности? Допустим, сделаете пару попыток "выбить дурь". А она не выбивается. Что дальше? До каких пределов Вы готовы пойти, если окажется, что реальность противоречит Вашим представлениям о ней?

> Don't ask - don't tell - прекрасный принцип.

Да, но если твоё отклонение невозможно скрыть? Никто тебя не спрашивает, но твоё естественное поведение с очевидностью показывает всем окружающим, что ты другой. Что делать? Шкериться по тёмным углам?

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Даст бог, не начнет. На худой конец, как отец, я конечно, постараюсь наставить на путь истинный. Если не поможет - до крайности доводить не буду, сын есть сын. Как-то смирюсь. Но внутренне я такое никогда не приму.

Насчет невозможно скрыть - для меня это все умозрительно. Мне судить трудно, как им там, с такими отклонениями, трудно скрыть или нет. Но полагаю, в большинстве ситуаций нет никакой необходимости как-то демонстрировать и обсуждать свои сексуальные пристрастия.

Так что да, шкерится. Зачем же отклонения демонстрировать?

[dims12.livejournal.com]

> до крайности доводить не буду, сын есть сын

Ну. А есть же родители, которые реально выгоняют таких детей, отрекаются от них. По-моему, это гораздо более ненормально.

> Но полагаю, в большинстве ситуаций нет никакой необходимости как-то демонстрировать

Ну человек, допустим, носит спущенные штаны, или кожанные ремни. Или мужик одевается в розовое. Или, допустим, баба с бородой идёт. Или целуются мальчики при встрече... Фактически это ни о чём не говорит, но наши ханжи запросто могут это приравнять к той самой демонстрации, в которой нет необходимости.

То есть, я, например, могу выбирать, одеть мне футболку или рубашку в полоску, а гомик не может выбрать розовую кофточку, потому что на улице ему скажут, что он пропагандирует. Бред же.

> Так что да, шкерится. Зачем же отклонения демонстрировать?

Потому что человек не ощущает свои отклонения отклонениями. Среднее арифметическое -- оно где-то там, во вне. А он сам, со своими ощущениями, всегда рядом. С какой стати он должен ущемлять себя, свои особенности? Не вижу смысла в таком унижении.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Мне трудно судить, насколько это важно для таких людей - одеваться, подчеркивая свою ориентацию.
Как может человек не ощущать отклонения? Он же не дебил. Норма известна. Зачем же нарочито ее нарушать?

Я могу любить килт, но я же не ношу его на работу. Да что там килт, я в жару и шорты на работу не ношу. Это я ущемляю свои особенности? Это нормальный дресс-код и манеры поведения.

Есть наверняка специальные места в online и offline для таких людей - там нормой будет носить кожанные ремни поверх розовой кофты. А на работе/в быту зачем?

Тем более зачем говорить детям, что это нормально, просто так человеку нравится. Нет, это не норма. Из этого не следует, что теперь этот человек untermensch и его можно всячески притеснять. Но это не должно никак демонтрироваться и у ж тем более быть поводом для гордости.

[dims12.livejournal.com]

> Как может человек не ощущать отклонения? Он же не дебил.

Разумом он их ПОНИМАЕТ, но "сердцем" не ощущает.

Представьте, что вы -- единственный белый в Африке, а вокруг сплошные негры. Вы умом понимаете, что цвет вашей кожи ненормален, но ничего зазорного в этом не ощущаете. Вы всегда были белым, всегда себя видели в зеркале белым, ваша белизна у вас не чешется, не болит, вы полностью с ней свыклись.

Какой смысл вам прятать свою кожу?

> Зачем же нарочито ее нарушать?

Мы предполагаем, что норму нарушает природа, а человек просто должен решить, что с этим делать: либо "шкериться", как Вы предложили, либо спокойно быть тем, кем являешься, не скрывая этого и проявляя это в той же мере, в какой остальные проявляют свои черты.

> Да что там килт, я в жару и шорты на работу не ношу. Это я ущемляю свои особенности?

Я не понял, Вы шотландец? Какое отношение шорты имеют к Вашим особенностям?

> А на работе/в быту зачем?

А почему бы и нет?

> зачем говорить детям, что это нормально, просто так человеку нравится. Нет, это не норма. Из этого не следует

Ничего из этого не следует. Быть белокожим и круглоглазым, например, это не норма, так как нормальная форма глаз на земном шаре -- это узкоглазость. Но это же не значит, что нужно шкериться и закрывать свои глаза. А своим детям втолковывать, что мы ненормальны, а нормально -- быть китайцем.

> Но это не должно никак демонтрироваться и у ж тем более быть поводом для гордости.

Не вижу оснований для такого вывода. Я привёл Вам два провокационных примера с неграми и китайцами, в которых Вы, я уверен, откажетесь от сказанного Вами самим.

[kean2006.livejournal.com]

Простите, что встреваю, но Вы по-моему путаетесь, и я хотел поставить границы.
1) Надо признать, что любой человек с любыми физическими отклонениями может иметь развитое внутренне сознание и систему моральных ценностей. Таким образом, человек не может лишаться прав по причине физического отклонения. Лишение прав может быть осуществлено только по закону, по специальной процедуре и специалистами ( врачами).

Это, конечно, не значит, что автоматически любой, кто выпендрился (сбрил голову или покрасил волосы) - уже личность. Но дети ( я считаю молодёжь до 26-30 лет ещё детьми) обычно так и поступают - их биологическая природа процесса взросления требует некоторого нигилизма. Нам не нужно потакать глупости, но можно давать людям возможность самовыражаться, чтобы они чувствовали свою свободу. На Западе эту проблему решили просто: дома и на улице - свобода (марши, парады), а каждый владелец частной территории сам определяет правила: в бизнес -компаниях, госучреждениях есть дресс-код, и т.д. Если мы не определим эту границу свободы в пространстве для наших детей, они будут сражаться за свою свободу везде. Все революционеры, осквернители и разрушители храмов - это наши дети, остановившиеся на этапе нигилизма и борьбы за свою свободу. Остановившиеся потому, что мы не смогли дать им своей любви и понаставили немых запретов там, где должно быть место слову (диалогу).

2) Собственно насчёт пропаганды. Уважаемый dims12 выше очень хорошо сказал. На Западе нет пропаганды гомосексуализма, а есть пропаганда добра. Детей учат спокойно воспринимать инаковость. Не нужно быть таким же, не обязательно понимать, повторять, нужно знать, что человек с иным внешним видом тоже обладает сознанием и правами (душой). На Западе учат не гомосексуализму, а уважать права всех граждан. При этом многие там тоже считают эпатаж геев (парады) глупостью, но понимают, что они имеют право показывать эту свою глупость. Такова цена свободы для всех, такова цена спокойствия сложного современного общества, чтобы каждый его гражданин гордился своей страной и поддерживал её в любой момент. Поэтому западная толерантность - естественный вывод из позиции добра и любви к людям. Насколько хорошо выполняется то, о чём я пишу, можно спорить. Но не тут. Здесь люди определяют общую позицию.

PS: я бы очень хотел написать, что каждый человек (гей, узкоглазый гастарбайтер или инвалид безрукий) имеет шанс спасти свою душу без того, чтобы всю жизнь посвятить борьбе со своим "отклонением" - это было бы самое точное описание того, что я хотел сказать, так как светского эквивалента душе и спасению в русском языке нет. (сознание и самосовершенствование - самые близкие, но не полные синонимы). Но это внесло бы путаницу в логику, так как возникло бы ощущение, что, говоря о работе души, мы должны опираться на церковную практику и опыт. К огромному сожалению, наша церковь не имеет такого опыта.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Тут мне много всего написали, только ничуть это мою позицию не меняет.
Касательно узкоглазости и цвета кожи - извините, это норма, а гомосексуализм, по моему мению - перверсия. Случилось и случилось, что поделаешь, но зачем выставлять?
Кроме того, глаза и кожу не скроешь и при желании, а сексуальные пристрастия зачем демонстрировать?

Хотите интернациональный пример - я когда в Саудовскую Аравию ездил, тоже крест поверх рубахи не носил. Как-то там это не принято. И никак меня это не ущемляло.

Касательно Запада. За пять лет в Швейцарии я вообще не припомню что бы я видел хоть одного яркого представителя иной сексуальной ориентации. Хотя они, несомненно есть, но как-то никто не считает своим долгом это подчеркивать и демонстрировать.

Я согласен, нужно учить детей уважать права других и относится к ним о доброму. Пожалуйста. Ко всем.

Повторюсь, я придерживаюсь принцива Don't ask - don't tell. Если я случайно узнаю, что мой коллега или знакомый - голубой - это никак не скажется на моем отношении к ним. Ну разве что в душ вместе не пойду :)
А если кто-то будет об этом радостно повсеместно заявлять - позитивного отношения у меня не будет.

[kean2006.livejournal.com]

...всё наоборот. Патология или нет - не имеет значения. Я говорил о душе, остальное - вкусовщина.
Вам не надо никого любить, Вы можете испытывать отвращение - это Ваше личное дело, имеете право. От Вас хотя только признания равных прав.

Ну конечно, странно, если кто-то будет бегать и радостно верещать , что он - рыжий :) Надо только понимать, что в состоянии холодной гражданской войны против рыжих, они будут видеть смысл жизни в борьбе. То есть именно умолчание и запреты инициируют такое поведение.

Don't ask - don't tell - по сути философия сатаны, потому что уводит от слова, от диалога. И Вы её не правильно представили, даже в случае случайного выявления наклонностей последствия бывали серьёзные (увольнения в Штатах). Такая внутренняя политика имеет смысл как переходная в обществе, где сильны настроения против какого-либо меньшинства.

[alekoksan.livejournal.com]

>>по моему мению
перверсии определяют мед. организации.

>>сексуальные пристрастия зачем демонстрировать
Эм, если вы пройдетесь по улице, вы оные демонстрации увидите тысячами. Держатся за руку, целуются, обнимаются, свадьбы справляют и так далее.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Не знаю, о каких улицах вы говорите, я не в замке из слоновой кости сижу все время. Никаких тысяч по улицам не вижу. Очень редко (1-2 раза в год) я наблюдал случаи, которые можно трактовать как нетрадиционная ориентация.

[alekoksan.livejournal.com]

Я про то, что гетеросексуальные люди почему-то могут демонстрировать свою сексуальность (целоваться, обниматься. держаться за руку, публично справлять свадьбы, обсуждать своих партнеров с друзьями и т.д.), а вот гомосексуальным людям так почему-то низзя.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Что-то я увязаю в этой теме...
Давайте я вам по ней последний раз отвечу.
Повторюсь, что я не считаю гомосексуализм нормой. Равно как и многие другие сексуальные перверсии.
Понятие нормы относительное и меняется в обществе в зависимости от времен. Но мы сейчас не в древней Греции и нормой в среднем считаются гетеросексуальные отношения. Я этой точки зрения придерживаюсь.

Нет, я не считаю что гомосексуалистов надо преследовать и всячески унижать. Дома, в специальных клубах, обществах, на добровольной основе они вольны делать что хотят ибо взрослые люди и без принуждения.
Если я вижу такие публичные проявления - мне не будет это особо приятно, но трагедии я из этого не делаю. Я постараюсь, что бы мой сын этого не видел, а если увидит, то объясню что это отклонение от нормы. А не в духе что это такое же нормальное поведение. Вот и все. В этом наша разница.
Ну какую найти аналогию про демонстрацию? Следуя вашей логике практически любую перверсию вполне можно демонстировать на публике.
Например зоофилию. Тоже, по вашему, можно "(целоваться, обниматься. держаться за лапу, публично справлять свадьбы, обсуждать своих партнеров с друзьями и т.д.)" в данном случае с любимым животным?
Для меня разницы между гомо и зоофилией принципиальной нет.

[veronika-cosmos.livejournal.com]

гомосексуализм, по моему мению - перверсия.

Вы,простите, можете считать,что рак можно можно лечить. Это из той же категории.

Есть позиция официалньой мировой и российской науки и медицины,изложенной в МКБ10(ратифицированной Минздравом в РФ). Гомо и бисексуальность-это не девиации\перверсии, а варианты нормы, как леворукость.


Или мы врачам доверяем лечить болезни, но как только нам лично не нравится,то сразу голову в песок, Будете ВРАТЬ сыну и рассказывать, как рак можно мочой лечить? ЧТо Миллионы здоровых и полноценных людей - извращенцы? Ну, желаю вам,чтобы сын или дочь не оказались с аткой ориенатцией. Обычно с таким отношением, такие дети вешаются.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Мне кажется, некоторые виды рака на некоторых стадиях достаточно успешно лечатся, так что да, могу утвеждать. Не мочой, конечно. Так что это вы не к месту пример привели.

Это такой способ ведения дискуссии - типа внезапно сказать, что я ремомендую уринотерапию? С чего так? Так уж пишите что я фашист сказу. Или исламский фундаментализм. Того же уровня аргументы.

Я высказываю свою точку зрения. Ну включили в МКБ10. Отлично. Вариант нормы. Это же всегда вопрос общественного договора - как относится к гомосексуальности. В разные времен по разному. Вот теперь тренд положительный.
Я лично не разделяю в силу костности и воспитания. Но не разделяю неагрессивно, людей таких никак ущемлять не требую. Просто прошу не демострировать активно.

[alekoksan.livejournal.com]

>>Какая там может быть четкая ориентация в 14-16 лет

1) Моя четкая ориентация у меня с 9 лет - с момента первой влюбленности в мальчика.
2)"Какая там может быть четкая ориентация в 14-16 лет - придумал ты тоже, в девочку влюбился. Может, ты гей?"

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Ну если вы девочка - то это нормальная влюбленность. В 14-16 тоже нормально влюбляться в особей противоположного пола.
А если четко тянет к своему - то тут надо погодить. Может просто, в силу застенчивости или внешних условий (например - военное училище) контакт с противоположным полом затруднен. А свой - вот он, рядом.

Но одно дело когда общественного одобрения этому нет - тогда человек еще много раз подумает, что ему на самом деле нравится. И примет взвешенное решение.
А другое дело, когда говорится - да нормально, че там. Давай, в 14 лет, отходи от main stream. Да еще и гордись этим, ты вот не как все, особенный.
Анекдот про гопника напоминает - "умом надо выделяться"

[alekoksan.livejournal.com]

>>А если четко тянет к своему - то тут надо погодить

По-че-му? Чем это хуже?