macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-03-30 01:50 pm

Писатели

Вчера сразу после лекции по эволюционной этике (на открытии антропологической выставки) я довольно неожиданным образом оказался в гостях у Людмилы Улицкой (что да как, расскажу как-нибудь в другой раз). Был счастлив познакомиться. И узнать, что Улицкой очень нравятся мои книжки. На фото можно видеть, как на обратном пути я пытаюсь после многолетнего перерыва приобщиться к художественной литературе. В какой-то момент я потерял к ней интерес (тратить время на чужие выдумки!) и перешел исключительно на научные и научно-популярные тексты. Пожалуй, это было неправильно. Чтение человеческих выдумок определенно что-то дает, особенно когда авторы ухитряются подобрать такие словесные коды, которые действуют прямо на гипоталамус.


Фото Натальи Деминой

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-03-30 10:08 am (UTC)(link)
Ваше мнение понятно. Она явно не в восторге от идей коммунизма, как и я.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2014-03-30 10:11 am (UTC)(link)
Литература, слава богу, не исчерпывается политикой. Хотя безусловно ее в себя включает. Из перечисленных, кстати, к коммунизму (в узком смысле этого слова) какое-либо отношение имеет только Прилепин.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-03-30 10:25 am (UTC)(link)
Все люди разные. И коды для взлома тоже нужны разные.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2014-03-30 10:47 am (UTC)(link)
И все-таки лучше когда эти коды глубоки, построены на высоких принципах и идеалах. Тогда и взлом будет правильный. А из сюиминутно обывательских кодов и взлом получается мелкотравчатый.

[identity profile] misha-bel.livejournal.com 2014-03-30 11:18 am (UTC)(link)
Идеи коммунизма перестали быть "глубокими" и "построенными на высоких принципах и идеалах" уже давно. После "военного коммунизма", "коллективизации", Большого террора etc говорить о "высоких идеалах" - за гранью морали.

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-bel.livejournal.com - 2014-03-30 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antikablan.livejournal.com - 2014-03-30 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antikablan.livejournal.com - 2014-03-31 21:16 (UTC) - Expand

[identity profile] mirdin-emris.livejournal.com 2014-03-30 10:43 am (UTC)(link)
Лол. Самое смешное, что на данный момент либерал в России гораздо ближе к "идеям коммунизма", чем всякие зюганоиды. Нынешние "левые" и "коммунисты" называются так только по недоразумению и больше похожи по повадкам и идеологии на всяких монархистов-консерваторов образца до 17го года, чем на настоящих левых.
Edited 2014-03-30 10:44 (UTC)

[identity profile] dsgtq-qfle.livejournal.com 2014-03-30 12:29 pm (UTC)(link)
Один мой умный друг так и написал: "Я понял, почему всё кажется таким диким - у нас левые это правые"

[identity profile] antikablan.livejournal.com 2014-03-30 02:56 pm (UTC)(link)
Я думаю , что не стоит строить свои взгляды на примере политиков, в Израиле коммунисты вообще уроды(я живу в Израиле), и за них я не голосую. Но сама идея коммунизма , идея построения справедливого , на сколько это возможно общества мне симпатична. Тем более что капитализм в том виде в котором он существует сейчас не жилец.
Разве не одинаково отвратительно , плакаты "СЛАВА КПСС" и "Coca Cola".
Те же нелепицы на красном.

[identity profile] antikablan.livejournal.com 2014-03-31 01:09 pm (UTC)(link)
Я думаю , что не стоит строить свои взгляды на примере политиков, в Израиле коммунисты вообще уроды(я живу в Израиле), и за них я не голосую. Но сама идея коммунизма , идея построения справедливого , на сколько это возможно общества мне симпатична. Тем более что капитализм в том виде в котором он существует сейчас не жилец.
Разве не одинаково отвратительно , плакаты "СЛАВА КПСС" и "Coca Cola".
Те же нелепицы на красном.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2014-03-30 11:38 am (UTC)(link)
Ну и давайте про коммунизм по-простому. Данные: в начале XX века детская смертность достигала в России более 40% (цифры можете легко найти, но если сложно я могу помочь). 40%-тная детская смертность в 170 миллионной стране, при превалировании молодого населения - это примерно 1 млн смертей в год. Только детей. Вот с таким грузом доживала свой век Российская империя и начинал свою историю СССР. Уже к 40-ому году смертность (которая до этого стремительно росла) была снижена практически вдвое, а в 40-50-ые еще многократно.

Поэтому когда вы метаете гром и молнии в злодеяния коммунистов, сопоставляйте их с этими миллионами спасенных детских жизней, и может картина начнется видится вам в другом свете.

[identity profile] upjohn.livejournal.com 2014-03-30 11:46 am (UTC)(link)
Демагогия.
Опыт множества других стран, обошедшихся без коммунистических экспериментов, показывает, что проблему детской смертности можно решать эффективнее и быстрее.
Edited 2014-03-30 11:49 (UTC)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2014-03-30 11:53 am (UTC)(link)
Каждая страна заплатила за этот переход свою цену. Кто-то колониализмом и десятками миллионов жертв в колониях, кто-то милитаризмом и развязыванием мировых войн, кому-то очень повезло быть поставщиком воюющих стран. У каждого своя история - но цены в большинстве случаев везде очень высоки.

[identity profile] upjohn.livejournal.com 2014-03-30 11:56 am (UTC)(link)
Не вижу никакой непосредственной связи, извините.

Edited 2014-03-30 11:56 (UTC)

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergm61.livejournal.com - 2014-03-30 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergm61.livejournal.com - 2014-03-30 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kihotkin.livejournal.com - 2014-03-30 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergm61.livejournal.com - 2014-03-30 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 12:19 (UTC) - Expand
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2014-03-30 11:59 am (UTC)(link)
Не менее демагогическое заявление.

[identity profile] upjohn.livejournal.com 2014-03-30 12:03 pm (UTC)(link)
Что, везде до сих пор такие показатели по детской смертности, как в дореволюционной России?

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] upjohn.livejournal.com - 2014-03-30 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 13:12 (UTC) - Expand

[identity profile] victor-koldun.livejournal.com 2014-03-30 12:06 pm (UTC)(link)
если б еще детей не спасали импортными лекарствами...

[identity profile] sergm61.livejournal.com 2014-03-30 12:22 pm (UTC)(link)
А у коммунизма есть идеи???
Идеи есть у людей. И под словом "коммунизм" разные люди понимают разное. Хотя, чтобы не было путаницы уже выдумали новое слово "коммунитаризм".
Лично мне не нравится ни город солнца ни общие жены ни принцип "по потребностям". Так же как и странная мысль об отмирании гос-ва в следствии ликвидации преступности и насилия.
Однако, есть слово "община", которое близко по значению слову "коммуна". И рядышком "коллектив". А это не что иное, как внутринрупповая кооперация с горизонтальными отношениями взаимопомощи (реципрокность).
Так Вы за внутригрупповую конкуренцию, когда все конкуренты всем?
А я вот за попытку распространения кооперации и взаимопомощи для начала на уровень гос-ва. Насчет всей планеты я бы не торопился, поскольку исчезает альтернативность культур и вариантов самоорганизации обществ.
Может выскажетесь как-нибудь, Александр? Хватит увиливать?
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2014-03-30 01:10 pm (UTC)(link)
>коммунитаризм

Волюнтаризм в обращении с термином "коммунизм"?

[identity profile] sergm61.livejournal.com 2014-03-30 01:34 pm (UTC)(link)
Я бы сказал, что терминологический волюнтаризм вообще болезнь гуманитарных "наук", начиная с философии, через историю к экономике. Размытие символов и понятий - один из способов идеологической борьбы. А гуманитарии до сих пор беспомощны в противостоянии этому в силу умозрительности концепций. Когда-то (года 4 назад) мне попалась статья Маркова - Эволюция кооперации и альтруизма http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
и подумал - вот оно, вот реальная естественнонаучная не умозрительная база нового социализма (слово коммунизм все же я не могу использовать в силу уже выясненных причин). А Александр своим участием в движении либеральных фундаменталистов просто бьет ниже пояса. Так и хочется крикнуть - Александр , глаза протри!

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2014-03-30 13:46 (UTC) - Expand

[identity profile] vlhart.livejournal.com 2014-03-30 02:12 pm (UTC)(link)
А я вот не в восторге от идей реципрокного альтруизма ("ты мне -- я тебе" и т.п.). Но он же от этого не перестает быть необходимым для выживания популяции в определенных условиях или на определенном этапе эволюции? Или, хотя бы, объективно существующим.

[identity profile] antikablan.livejournal.com 2014-03-30 02:39 pm (UTC)(link)
Вам надо манифест коммунистической партии почитать.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-03-30 02:47 pm (UTC)(link)
Спасибо, мы его в школе учили.

[identity profile] antikablan.livejournal.com 2014-03-30 06:57 pm (UTC)(link)
Я этого не помню, кроме того с тех пор многое изменилось.

[identity profile] antikablan.livejournal.com 2014-03-31 01:09 pm (UTC)(link)
Я этого не помню, кроме того с тех пор многое изменилось.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2014-03-30 04:54 pm (UTC)(link)
А чего бы не La città del Sole? Сколько можно читать протухшие материалы, имеющие исключительно историческую ценность?