macroevolution: (ардипитек)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-02-17 06:58 pm

Рождественские чтения и креационизм

Слышал уже от двух человек (один  - священник-эволюционист, другой - православный профессор-биолог) , что на недавних Рождественских чтениях (это такое ежегодное мероприятие РПЦ) на этот раз не разрешили проводить креационистскую секцию, и что это, дескать, великая победа разума и огромное достижение. А до этого в течение нескольких лет были такие секции, где все записные мракобесы делились друг с другом новыми достижениями своей антиэволюционной мысли (см.)
Кто-нибудь знает подробности? Почему не разрешили, что за этим стоит и что из этого следует?

update: Тут развернулась бурная дискуссия о религии, которую я прошу по возможности прекратить, т.к. оффтопик. А мне бы все-таки очень хотелось узнать: знает ли кто-нибудь, почему Буфееву и его "шестодневщикам" не дали выступить на Рождественских чтениях? И кто это решил?

[identity profile] alex-nacharov.livejournal.com 2010-02-18 07:37 pm (UTC)(link)
Конечно. Однако на следующем уровне разработки может оказаться что «эволюционное развитие биоты» не совсем то что мы с вами думаем. Как случилось в физике: ведь в конце 19ого века многие думали, что физика уже разработана: вот механика, вот волновая теория, вот термодинамика. Всё понятно, всё детерменировано, всё можно померить, всё в пределах «здравого смысла». Второе начало термодинамики, кстати, было серьезный аргументом против ТЭ. Казалось, что биологи и физики не могут быть правы одновременно, кто-то ошибается. А потом случается ультрафиолетовая катастрофа, возникает квантовая механика, теория относительности, выясняется что все так, конечно, но не совсем, а если разобраться детально, то и совсем не так, «здравый смысл» вообще пасует. Потом Пригожин возникает с неравновесной термодинамикой и противоречие с ТЭ снимается. Кто возьмется предсказать какие изменения в будущем претерпит научная картина мира?

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-18 07:45 pm (UTC)(link)
Во-первых, Пригожин с его неравновесной термодинамикой относится вовсе не к ТЭ, а к абиогенезу. Во-вторых, даже задолго до Пригожина было ясно, что ВНТ справедливо только для изолированных систем, которые не обмениваются с внешней средой не только веществом, но и энергией. Биогеосфера Земли, в которой происходит эволюция биоты, изолированной системой отнюдь не является, и это было ясно задолго до Пригожина, еще в XIX веке.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-19 09:13 am (UTC)(link)
И еще немаловажная деталь: хотя теории постоянно пересматриваются, открытия же "закрыть" невозможно. Пусть ученые отказались от теории флогистона или эфира - ни горения, ни радиоволн это не "закрыло". Пусть теория эволюции будет пересмотрена - явления эволюции это не "закроет". Общность происхождения биоразнообразия и длительное историческое развитие биоты - "незакрываемые" факты. Отрицать их может только неадекватный фанатик. Я искренне желаю, чтобы все православные поняли и приняли это как данность, как это уже понял и принял Ватикан.