macroevolution: (Эпидексиптерикс)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-01-25 09:16 pm

Бета-версия "Доказательств" готова!

Ура! Я добил все-таки первую пробную версию "Доказательств эволюции" (в 10 частях)
Спасибо всем, кто помог!
Я не забыл все замечания и пожелания, высказанные в предыдущем обсуждении ! Но пока не все учел, т.к. жду, что появятся новые, да и теперь смотреть на все целиком, наверное, удобнее. Я помню те советы и учту их.

Моя особая гордость - оригинальный раздел №9  "Этические и эстетические аргументы" (сам придумал, как бы. Этого не было в моих источниках, или по крайней мере я не заметил).

Спасибо особое nikola_borisov за присланные материалы. И я с нетерпением жду того же от afranius, tinmonument, asafich, равно как и от не представленых в ЖЖ Андрея Журавлева и Алексея Шипунова. Люди, вы же писали чего-то такое для несостоявшейся книги! Присылайте, please!

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 02:55 pm (UTC)(link)
сделал почти все (скоро выложу новую версию). Не могу только понять, где и каким образом можно указать keywords и description. Я пользуюсь Frontpage и больше ничего не знаю.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 02:56 pm (UTC)(link)
Выравнивание сделал. Шрифт пока оставил (у меня на всем сайте такой шрифт, как-то я уже привык к нему).

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:05 pm (UTC)(link)
Попробовал исправить.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:08 pm (UTC)(link)
Спасибо, попробуем в будущем учесть это пожелание (что-то вроде раздела по небиологическим доказательствам древности Земли)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:11 pm (UTC)(link)
Спасибо, постараемся учесть.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:13 pm (UTC)(link)
Но уж очень хороша цитата из Дугласа Адамса! (которую я перевел вполне точно). Я посмотрел ваши источники - и внес соответствующую оговорку в текст.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:15 pm (UTC)(link)
Вы правы, есть дублирования. Попробую сейчас убрать. Так получалось, потому что я начинал что-то дописывать, а потом обнаруживал, что далее в тексте википедии то же самое уже сказано.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:25 pm (UTC)(link)
Ну в общем - да, извлечь из всего этого простые и очевидные "доказательства эволюции для широкой публики" не очень просто. Сейчас один из авторов, подключившихся к работе над "Доказательствами", работает над разделом по эво-дево, ищет убедительные примеры. Очень надеюсь, что он их найдет.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:32 pm (UTC)(link)
Спасибо. Давно стихов не читал. Да, действительно, в тему.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-01-31 03:40 pm (UTC)(link)
Спасибо, исправляю.

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2010-01-31 06:28 pm (UTC)(link)
Это нужно открыть html-файл в текстовом редакторе (хоть в Блокноте) и вставить кое-что в код. Вот здесь (http://www.seoded.ru/beginner/html/metategs.html), например, описано. Это чтобы страницу можно было находить через поисковики по указанным ключевым словам или по описанию.

[identity profile] barson.livejournal.com 2010-01-31 06:38 pm (UTC)(link)
Кстати, глава про этические и эстетические аргументы очень интересная.

[identity profile] virtualwhiskers.livejournal.com 2010-02-01 07:30 am (UTC)(link)
Гм... Я-то все это руками делаю. По идее, или где-то в свойствах страниц, или ищите слово "мета-тэги"...
А так - вот ссылка на объяснение: http://www.firststeps.ru/html/tutor/r.php?5

Напрягло

[identity profile] meopemuk.livejournal.com 2010-02-01 10:09 pm (UTC)(link)
Вот это: "После этого начинается самое главное - поиск новых фактов, которые позволяют эти предсказанные следствия проверить (либо подтвердить, либо опровергнуть). Полученные результаты позволяют оценить степень достоверности гипотезы. Чем больше подобных проверок выдержала гипотеза, тем ниже вероятность ее ошибочности. ... Постепенно, по мере накопления доказательств, вероятность ошибочности гипотезы снижается настолько, что ее перестают называть гипотезой и начинают называть теорией."

На самом деле всё не совсем так. Об этом см. Дойча:
http://scilib.narod.ru/Physics/Deutsch/en/Deutsch_en.htm#07
или то же по-русски:
http://scilib.narod.ru/Physics/Deutsch/ru/Deutsch_ru.html#_Toc3005326

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2010-02-03 03:42 pm (UTC)(link)
Можете полюбоваться на образец креациониста http://macroevolution.livejournal.com/13665.html
Его аргументация широко представлена как в самом посте, так и в его комментах.

Случай серьезный. Вот, например, цитата "Любой честный атеист должен покончить с собой."

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-02-03 04:11 pm (UTC)(link)
Ссылка неправильная.

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2010-02-03 04:23 pm (UTC)(link)
Извините. Не то закопипастил (отвлекли в тот самый момент).

http://lj.rossia.org/users/priest_dimitriy/408706.html

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-02-03 06:59 pm (UTC)(link)
Да, тяжелый случай. Но радует уже то, что не все с ним согласны! Спасибо, что написали ему про землероек. Интересно, что он будет делать? Заливать про то, как грехопадение первых людей принесло в мир зло и смерть? Но это убьет его исходный аргумент про природу как доказательство доброго Творца с тонким юмором...

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2010-02-03 07:51 pm (UTC)(link)
Так Конрад Лоренц, при всем уважении к Вам или, скажем, Еськову - покруче будет. Основоположник, нобелевский лауреат. А поскольку религия на авторитете базируется, авторитетность мнения в таком случае очень важна.

Кстати, можно бы добавить цитату в соотв. раздел труда, которому пост посвящен.
Она хорошая, эволюционистская. Объясняет "гуманность" или "жестокость" естественными причинами.

Кстати, у Лоренца вообще очень много подходящего. Это - просто первое что мне подвернулось.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-03 09:25 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за замечания по статье, дорогой коллега.

Насчет линейности/нелинейности термодинамики и кинетики частиц рабочего тела классических ТД, предлагаю такой вариант:

Однако, тепловые машины, изучаемые классической термодинамикой, обладали малым количеством обратных связей между своими элементами, из-за чего кинетика частиц рабочего тела (газа) при взаимодействии с элементами ходовой части машины в них описывалась линейными уравнениями. Процесс случайных блужданий частиц был марковским (марковским процессом, или цепью Маркова, называется случайный процесс, вероятности разных исходов нового этапа которого зависит только от состояния на текущем этапе, а на предыдущих этапах) а изменение во времени термодинамических потенциалов рабочего тела — детерминированным и предсказуемым.

Что касается формулы Карно - то она дает верхний предел КПД только для идеально-газового ТД. Для негазовых ТД КПД может быть на порядки больше. Пример: мышечное сокращение. Еще в начале прошлого века биофизик и физиолог Хилл обратил внимание на парадокс: КПД мышечного сокращения чрезвычайно велик для мизерных внутри живого организма (доли градуса) перепадов температур между нагревателем и холодильником. Для сравнения: такой же КПД будет у двигателя Карно с перепадами температур в сотни градусов. Разгадка парадокса Хилла состоит в том, что при скольжении молекулы миозина относительно молекулы актина эти молекулы никак не являются частицами идеального газа (в идеальном газе частицы не взаимодействуют друг с другом, за исключением упругих соударений, носящих точечный характер). То же справедливо и для других молекулярных моторов (кинезинового, динеинового и др.).

Что касается диамата, то я не марксист, не атеист и не материалист вообще (хотя признаю, что клерикальный диктат в науке может быть разрушительнее и вреднее материалистического) Однако, во избежание бесполезных споров между учеными (любой ученый, если он профессионально компетентен, в рабочее время в своей лаборатории агностик) предлагаю такую формулировку паасжа про диамат:

«Страх случайности» оказался унаследованным официозной философией советской эпохи, которая (в этом она мало отличалась от креационизма) стремилась политизировать естествознание, приспособив его к своему мировоззрению. Как писала Большая советская энциклопедия:... (далее по тексту).

И последнее замечание. По прошествии двух лет после написания статьи считаю, что из нее надо убрать упоминание про Гладышева и его "немейнстримный" подход. В популярных статьях не следует пиарить непопулярных среди специалистов точек зрения (на такой пиар всегда падки журналисты, но у ученых есть свои критерии). Итак, рекомендую изложить конец статьи следующим образом:

К описанию систем, находящихся в состоянии, далеком от положения равновесия, классическая термодинамика применима плохо, поэтому их поведение обычно описывают с помощью кинетического подхода, который отслеживает изменения состояния частиц (молекул, атомов и др.) в каждой точке пространства-времени.

Хотя формулировка процессов эволюции живого в термодинамических категориях еще не завершена, большинство специалистов вслед за Нобелевскими лауреатами И. Р. Пригожиным и М. Эйгеном уверены, что эволюция жизни – это история существенно неравновесных процессов в существенно открытых системах. Суть неравновесного термодинамического подхода к изучению биологической эволюции – в описании живого как совокупности самовоспроизводящихся тепловых машин (вспомним, что классическая термодинамика успешно описывает превращение хаоса в порядок в тепловых машинах).
(далее по тексту).

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-03 09:28 pm (UTC)(link)
См. ответ коллеге Погорилому: http://macroevolution.livejournal.com/13665.html?thread=480865#t480865

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-03 09:38 pm (UTC)(link)
А разве статья "Проставляем даты..." не об этом?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-02-04 08:55 am (UTC)(link)
Да, конечно, но мне кажется, что было бы полезно добавить еще материалы про тектонику плит (доказательства движения материков), а также астрофизические доказательства древности вселенной, почему физики считают что Большой взрыв произошел миллиарды лет назад и т.п.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-04 09:08 am (UTC)(link)
UPD: конечно, Гладышев на Петрик, не Гаряев и не Шипов с Акимовым, его нельзя назвать невежественным шарлатаном или фриком, но все-таки, думаю, в популярной и учебно

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2010-02-04 09:10 am (UTC)(link)
... в популярной и учебной литературе необщепринятых теорий и гипотез лучше не излагать как "конкурирующих", дабы у неспециалистов не создалось ложного впечатления.

Page 2 of 3