macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-09-28 11:42 am

Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить

Это сильно, по-моему. Я вообще-то редко делаю перепосты, а вот тут - не удержался. Возможно, это так повлияло на меня прочтенное вчера интервью К.Северинова. Так или иначе, перепост.

via
leolion_1
Оригинал взят у [livejournal.com profile] dumyneveselye в Разгром имени Путина.  (полностью читать по этой ссылке)
************
......Помню, как и в 1996 году мой супруг колебался долго, ехать в Японию или нет? (...)
И тогда я сказала примерно так :
" Ну вот ты останешься дома, в РАН. Будешь в тяжелейших условиях без финансирования тащить свою тему, делать сложнейший эксперимент, паять собственноручно приборы и писать собственные программы. Будешь публиковать по одной-две статьи в год -- это в лучшем случае.
Раз в 10 лет будешь ездить на российские конференции ( на международные не будет денег). И потом, когда всё здесь заглохнет окончательно в науке, вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками. А ты будешь дурак-дураком, хоть в науке понимаешь больше них и в вузе учился лучше них, и вообще всю жизнь трудился как червь без отпусков. Вот так и будет!"
Да, я сказала эти слова скорее от отчаянья, поскольку на тот момент зарплата моего супруга в институте РАН в должности и.о. зав.лаба составляла около 12 долларов в месяц, а зимние ботинки сыну на такие деньги было не купить. Но сегодня вижу, что то были пророческие слова.
Так всё и случилось.

Прошло 17 лет.
Сегодня мой супруг -- полный профессор американского хорошего Университета, у него имя в науке, у него книжки выходят, у него заказов на статьи из рейтинговых  журналов больше, чем он в состоянии сделать за год научных работ, у него приглашения на Конференции только с устными докладами или с пленарными выступлениями, и он отказывается от них через раз -- некогда!
Поступают предложения и из России приобщиться там ко всевозможным программам, заявку на мега-грант подать и т.д.
Но... Но !!!
Даже виртуально вернуться в Россию и участвовать там во всевозможных " экспертных советах", аттестационных комиссиях, аудиторских экспертизах научных лабораторий по сходной тематике, и т.д. ... всё, что там предлагают сделать с РАН " с участием зарубежных учёных", -- вот на это всё НЕТ !!!
ОТКАЗАТь.
В этом мы принимать участия не будем : ни мой супруг-профессор, ни я ( хотя меня, скромного химика и рядового блогера ЖЖ, и не позовут).

Пляску смерти на костях Академии пусть чиновники исполняют без нашего участия. Путин в роли солиста. Трам-там-там! Бубен и барабаны!
Попутного ветра! Флаг им в руки! Осиновый кол в гроб!

*************

конец перепоста.

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 02:00 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] parmari сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://parmari.livejournal.com/11545.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-09-28 02:01 pm (UTC)(link)
опасное заявление, это как устраивать аудит офицерского состава воинской части, такое на моей памяти всегда устраивали когда надо было официально сократить большое количество народа по профнепригодности

[identity profile] kostomarov.livejournal.com 2013-09-28 02:05 pm (UTC)(link)
То, что все плохо - это ваши слова, не мои.

РАН делала больше половины российских публикаций в международных журналах, значит всё плохо было у вузов, а у РАН всё было просто великолепно.

Например, у нашего факультета нет ни одной публикации в международных рецензируемых журналах, но никто не говорит, что у нас плохо и не лезет нас реформировать. Наоборот, штатным сотрудникам зарплаты повышают.

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com 2013-09-28 02:07 pm (UTC)(link)
Проектом федерального бюджета на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов предусмотрено финансирование Российской академии наук в размере 111,2 миллиарда рублей. В 2013 году бюджетные ассигнования на деятельность академии составят 36,3 миллиарда рублей; в 2014 году планируется выделить 37,4 миллиарда рублей, в 2015-м – 37,5 миллиарда. Такие цифры приводятся в материалах к соответствующему проекту Федерального закона № 143344-6

По проекту на 2012 год было 58,8 млрд руб.Сколько реально перечислили - не знаю. Почти все финансирование РАН идет из госбюджета (российская особенность). Есть еще особенности с налогами, если сравнивать со Штатами. Официальный сайт Стэнфорда сообщает следующее.

In 2012-13, Stanford is a $4.4 billion enterprise.This figure represents the university’s consolidated budget for operations, a compilation of all annual operating and restricted budgets that support teaching, scholarship and research, including the budgets of all schools and administrative areas and the SLAC National Accelerator Laboratory. It does not include the $530 million capital budget and excludes the budgets for the Stanford Hospital and Clinics and the Lucile Packard Children's Hospital, which are separate corporations.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2013-09-28 02:09 pm (UTC)(link)
Тем более - если Вы не ученый, то почему судите что наука, а что нет? Вам виднее?

Мизерная часть, да. Но это не значит, что подобные практики абсолютно не годятся для других частей. Глубоко убежден, что автор данного журнала, и [livejournal.com profile] sergepolar, и [livejournal.com profile] feanoturi, и [livejournal.com profile] prahvessor, и [livejournal.com profile] m61 имеют все шансы на подобное привлечение финансирования.

Да, все куски так не закрыть, наверное, но какую-то часть - можно.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2013-09-28 02:11 pm (UTC)(link)
Спасибо. Впечатляет. Только не понятно какая часть бюджета Стендфорта - госфинансирование.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2013-09-28 02:15 pm (UTC)(link)
Да, я глубоко убежден что в РФ с наукой все плохо. Очень плохо. И 1/2 от плохого - это тоже плохо.
А что Ваш факультет не реформируют.. - тоже плохо. Очень надеюсь, что начнут. Думаю, криков от многих сотрудников факультете типе "убивают! разрушают!" будет очень много.

[identity profile] makrofag2.livejournal.com 2013-09-28 02:17 pm (UTC)(link)
Мировая наука и российская как неразрывная часть её - не пострадает вообще.
Российское научное сообщество - получит драматическую ситуацию - конфликт. А где конфликт там и действие.
Только через конфликт, театр жизни оживает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/ 2013-09-28 02:17 pm (UTC)(link)
Ну предложите им это. Я уже вижу, как наука финансируется через популяризацию.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 02:20 pm (UTC)(link)
Вы путаете. Он сбежал не от "такой академии", а от ситуации, когда академию много лет держали на нищенском пайке. Если лошадь морить голодом, лошадь ослабеет, и виновата в этом будет не лошадь. Ну а в дальнейшем за годы голодного существования, конечно, академия сильно пострадала и на структурном и человеческом уровне, приспосабливаясь хоть как-то выживать, дожидаясь лучших времен. Сложилась нездоровая, но неизбежная в этой ситуации структура отношений между начальством и сотрудниками: сотрудники крутились и подрабатывали, кто как мог, науку делали мало и плохо, а начальство понимало, что должно быть уже за то благодарно своим сотрудникам, что те за такую "зарплату" и в таких условиях все-таки не уходят из науки совсем и хоть что-то, хоть как-то делают. А лучшие времена так и не настали, чуть полегче стало, но и только.
А теперь ее со стенфордами сравнивают на полном серьезе и попрекают плохой работой.


[identity profile] v-bosov.livejournal.com 2013-09-28 02:21 pm (UTC)(link)
Это мнение скромного химика, но при этом супруги профессор американского хорошего Университета.
А вот мнение скромного рабочего - http://v-bosov.livejournal.com/9734.html

[identity profile] amentus.livejournal.com 2013-09-28 02:22 pm (UTC)(link)
Бедолаги. "Образованный класс" России ВСЕГДА БЫЛ ПРОТИВ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ В РОССИИ - имперской, советской, постсоветской. Исключения только подтверждают правило. Соответственно, и страна, созданная этой властью и создавшая эту власть, всегда была - не по мерке. Так что ничего нового я не услышал.

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com 2013-09-28 02:25 pm (UTC)(link)

Выделить госфинансирование сложно из-за ряда особенностей. Тот же SLAC финансируется министерством энергетики через университет. С того же сайта.

Доходы 2012-13
29% sponsored research
21% endowment income
4% other investment income
17% student income
14% health care services income
5% expendable gifts and net assets released
10% other income

Расходы 2012-13
54% salaries & benefits
31% operating expenses
9% SLAC National Accelerator Laboratory
6% financial aid

[identity profile] vchernik.livejournal.com 2013-09-28 02:27 pm (UTC)(link)
Не убедили, но не вижу смысла продолжать разговор. Люди причастные ясное дело воспринимают болезненно всё связанное с реформой и мне не хотелось бы наступать на мозоли.

Реформа нужна. Протестовать тоже нужно, потому что без протестов чиновники наворотят такого......

[identity profile] zejmianskij.livejournal.com 2013-09-28 02:29 pm (UTC)(link)
Поймал себя на мысли, что человек, как и ценности, меняются с проживанием за границей. Помните раннего Довлатова и позднего. Ранний понятен нам, как и ценности, пусть и совковские, а поздний? Автор уже пожил за границей и ценности его, в поступках его героев, изменились. Напомню сюжет. Через н-ое количество лет выехавший ,никчемный в Питере еврей, приезжает к своей женщине и сыну в Россию. Он там, в Америке, что купил-перепродал и поднялся, немеренно. Тут автор не стал углубляться. А в Питере его никто серьёзно не принимает: ни жена , ни сын - некогда . Все бегут на муз. занятия, книги,умные беседы. Иными словами, он не нужен тут. И герой заказывает себе в номер проститутку и расслабляется в номере. Зачем ему эти хлопоты, музыка, книги, театр, умные люди, суета - у него другие радости? Так и здесь, человеку хорошо Америке! Правда, и у нас теперь радости другие...
Edited 2013-09-28 14:30 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 02:31 pm (UTC)(link)
Я вас ни в чем и не убеждал (кроме того, что вы неверно поняли, что профессор сбежал "от такой академии", а следовательно и противоречие, найденное вами в тексте, таковым не является). Я просто рассказывал, как я вижу ситуацию. Не только для вас, а вообще.
Реформа-то нужна, с этим никто не спорит, но вот какая? Уж точно не такая, как сейчас начинается. Чиновники, они ведь и с протестами наворотят этого самого.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 02:32 pm (UTC)(link)
Сами-то давно в Германии?

[identity profile] jz828059.livejournal.com 2013-09-28 02:38 pm (UTC)(link)
только действуя по науке можно отогнать стадо от трубы

[identity profile] zejmianskij.livejournal.com 2013-09-28 02:43 pm (UTC)(link)
Дык работа такая! До этого жил в Англии, потом дома, в Москве, и снова-здорово...Не волнуйтесь, я люблю свои пруды на Новодевичьем...

[identity profile] mathpos.livejournal.com 2013-09-28 02:50 pm (UTC)(link)
Осиновый кол в гроб русским?

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-09-28 02:51 pm (UTC)(link)
Вы к нам из будущего прилетели? Потому что пока все, что _реально_ (а не в сладких обещаниях) происходит - это именно "замена РАН на МОН".

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-09-28 02:54 pm (UTC)(link)
Я, один из упомянутых, уже прочитал. Можно, я вежливо промолчу? Не хочется ругаться матом в этом журнале...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/ 2013-09-28 03:00 pm (UTC)(link)
Угу. :(

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-09-28 03:03 pm (UTC)(link)
Вы сейчас отвечаете, я так понимаю, представителю поколению next наших ученых. А у многих из них (к счастью - не у всех, конечно) нет таких понятий, как "честно-нечестно", есть "эффективно-неэффективно".

Северинов эффективен? Еще как, с "планом по валу" и "валом по плану" у него полнейший порядок. Значит - равнение на Северинова.

Во всем.

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-09-28 03:06 pm (UTC)(link)
У меня для вас новость: "той страны" уже давно нет.

Page 4 of 9