macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-09-28 11:42 am

Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить

Это сильно, по-моему. Я вообще-то редко делаю перепосты, а вот тут - не удержался. Возможно, это так повлияло на меня прочтенное вчера интервью К.Северинова. Так или иначе, перепост.

via
leolion_1
Оригинал взят у [livejournal.com profile] dumyneveselye в Разгром имени Путина.  (полностью читать по этой ссылке)
************
......Помню, как и в 1996 году мой супруг колебался долго, ехать в Японию или нет? (...)
И тогда я сказала примерно так :
" Ну вот ты останешься дома, в РАН. Будешь в тяжелейших условиях без финансирования тащить свою тему, делать сложнейший эксперимент, паять собственноручно приборы и писать собственные программы. Будешь публиковать по одной-две статьи в год -- это в лучшем случае.
Раз в 10 лет будешь ездить на российские конференции ( на международные не будет денег). И потом, когда всё здесь заглохнет окончательно в науке, вот эти шустрые ребята, которые уже давно (в 1993 году был самый пик) рванули в Америку и там поработали в хороших условиях, вот они вернутся и начнут тебя разбирать по косточкам, критиковать, оценивать, сравнивать твои заслуги скромные с их успехами в науке.
Они станут здесь сразу же академиками и всевозможными начальниками. А ты будешь дурак-дураком, хоть в науке понимаешь больше них и в вузе учился лучше них, и вообще всю жизнь трудился как червь без отпусков. Вот так и будет!"
Да, я сказала эти слова скорее от отчаянья, поскольку на тот момент зарплата моего супруга в институте РАН в должности и.о. зав.лаба составляла около 12 долларов в месяц, а зимние ботинки сыну на такие деньги было не купить. Но сегодня вижу, что то были пророческие слова.
Так всё и случилось.

Прошло 17 лет.
Сегодня мой супруг -- полный профессор американского хорошего Университета, у него имя в науке, у него книжки выходят, у него заказов на статьи из рейтинговых  журналов больше, чем он в состоянии сделать за год научных работ, у него приглашения на Конференции только с устными докладами или с пленарными выступлениями, и он отказывается от них через раз -- некогда!
Поступают предложения и из России приобщиться там ко всевозможным программам, заявку на мега-грант подать и т.д.
Но... Но !!!
Даже виртуально вернуться в Россию и участвовать там во всевозможных " экспертных советах", аттестационных комиссиях, аудиторских экспертизах научных лабораторий по сходной тематике, и т.д. ... всё, что там предлагают сделать с РАН " с участием зарубежных учёных", -- вот на это всё НЕТ !!!
ОТКАЗАТь.
В этом мы принимать участия не будем : ни мой супруг-профессор, ни я ( хотя меня, скромного химика и рядового блогера ЖЖ, и не позовут).

Пляску смерти на костях Академии пусть чиновники исполняют без нашего участия. Путин в роли солиста. Трам-там-там! Бубен и барабаны!
Попутного ветра! Флаг им в руки! Осиновый кол в гроб!

*************

конец перепоста.

[identity profile] palki.livejournal.com 2013-09-28 10:57 am (UTC)(link)
Это вы не смогли передать тот звук, что вырвался из ваших уст при прочтении сего текста, и решили его описать словами, очевидно?

[identity profile] vigna.livejournal.com 2013-09-28 10:57 am (UTC)(link)
Вот уж не факт из биографии - Лукьянов и Малахов остались, и тоже получили.
Насчёт Северинова - ну это у него спрашивать надо. Я вроде видела где-то в интервью, что он сначала сунулся на биофак МГУ, но там ему дали от ворот поворот (что вполне соответствует моим представлениям о биофаке).
Edited 2013-09-28 10:58 (UTC)

[identity profile] eol21rus.livejournal.com 2013-09-28 11:07 am (UTC)(link)
По роду деятельности был в нескольких институтах ран в пределах москвы. Просто обошел их с ног до головы. Такая работа. Чего только не навидался. Если бы фотал (запрещено как правило) то был бы репортаж в стиле saoirse_2010. Пустота и разруха.

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 11:09 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] turtaniat сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://turtaniat.livejournal.com/3561121.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 11:18 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] gouriev сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://gouriev.livejournal.com/212348.html)» в контексте: [...] нал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

[identity profile] macroud.livejournal.com 2013-09-28 11:23 am (UTC)(link)
Сильно, с чувством. Но... Но, что они, уехавшие, понимают в нашей жизни теперь? Теперь?! Ни-че-го!!
Помнится, Солженицын тоже, будучи там, все поучения слал как нам обустроить Россию - и так, мол, и эдак. И собрался. И поехал на родину. И проехал всю страну от Владивостока до Москвы. И... И? И ничего. Понял, что в жизни своей родины не понимает ни хрена! И сел писать многотомное исследование про евреев. Вот уж была необходимость! Зато глупостей больше не озвучивал...

Про международную экспертизу и про то, когда надо было

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-28 11:31 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] nadonenado сослался на вашу запись в записи «Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить (http://nadonenado.livejournal.com/987242.html)» в контексте: [...] типа мы опоздали) Оригинал взят у в Про международную экспертизу и про то, когда надо было валить [...]

[identity profile] borisenkosergey.livejournal.com 2013-09-28 11:36 am (UTC)(link)
Вы выбрали движение вперед и не ошиблись. В конечном счете наука принадлежит и служит всему человечеству. С уважением,

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2013-09-28 11:37 am (UTC)(link)
спорить не буду, потому как смысла не вижу. Мнение такое: не смотря на наличие в РАН отдельных очагов науки в целом РАН - "дохлая лошадь" и пора давно пересаживаться. Очень может быть, что дохлая она в том числе и потому, что кормили плохо, но думаю там и "от старости" эффекта дофига.

А пересаживаться надо на молодых и резвых пони (если на лошадь корма не хватает).
Типа вот таких: Экспедиция "Акватилис" - Новая Одиссея (https://boomstarter.ru/projects/52303/ekspeditsiya_akvatilis_-_novaya_odisseya)

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2013-09-28 11:38 am (UTC)(link)
мне нет, т.к. я пощу первый раз 8)

Вы бы вместо "не надоело" привили правильные данные, глядишь бы и не постил больше.

[identity profile] yazaban.livejournal.com 2013-09-28 11:46 am (UTC)(link)
Пережили Лысенко, переживем и Ковальчука.

[identity profile] freddy-lj.livejournal.com 2013-09-28 11:51 am (UTC)(link)
Такие скорее всего выживут, а может и нет. Правда поездка за неофициальный счет, на целых 3 года (а значит путешественникам придется уволиться), научно-популярная, и совсем недавно на Пилюлькина обиделись, когда он заговорил о краудфандинге.

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2013-09-28 11:59 am (UTC)(link)
Северинов по сути всё правильно сказал. Возражения журналистки не выдерживают никакой критики.

Автор поста противоречит сама себе: сперва говорит, что академия плоха (потому они и уехали за границу), но при этом против реформы. Первое же предложение характеризует уровень приводимой аргументации: "отчётливо вижу уже даже не мохнатые руки, впившиеся в тело Академии, а кривые клыкастые зубы, впившиеся в новое чиновничье кресло"

Если суммировать, то все аргументы противников реформы сводятся к страху перед неизвестностью — а вдруг станет хуже?

Мне вот этот вариант нравится: http://sovet-po-nauke.ru/info/doc/20130926-model-RAN
Edited 2013-09-28 11:59 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 12:04 pm (UTC)(link)
Академиками они действительно не стали, в этом "пророчество" не сбылось, но это различие по букве, а не по духу. И оно временное. Сейчас, по мере продвижения этой реформы, очень логично будет, если они станут "всевозможными начальниками", и это весьма вероятно (ну и правильно, наверное). А раздолбаев, которые тут торчали кто из патриотизма, кто из лени, кто по неспособности, и ничего не добились, тех гнать поганой метлой как бездельников - ну, и это тоже, наверное, правильно в каком-то смысле. Хотя все-таки что-то есть в этой ситуации глубоко нечестное.

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2013-09-28 12:06 pm (UTC)(link)
Международная экспертиза не даст вам писать всякую хрень в отчётах, а необходимость иметь высокий индекс цитирования и публиковаться в хороших журналах этому тоже поможет.
Суть реформы совсем не в том, чтобы заменить РАН на МОН.

[identity profile] vigna.livejournal.com 2013-09-28 12:09 pm (UTC)(link)
Ну при всём уважении, Экспедиция "Акватилис" - это не совсем наука. И думаю, её организатор не одобрил бы идеи закрыть нафиг ББС (правда, она не рановская, а мгушная, но МГУ та же дохлая лошадь) или перевести всё её финансирование на краудфандинг.

[identity profile] andreyblaze.livejournal.com 2013-09-28 12:12 pm (UTC)(link)
Только осиновый кол подарить. ;-)

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com 2013-09-28 12:14 pm (UTC)(link)
Исключения подтверждают правило - сравните число получивших меги среди постоянно работавших тут россиян и россиян "оттуда".

[identity profile] odjiri.livejournal.com 2013-09-28 12:20 pm (UTC)(link)
не понимаю я этой всей истерики. отказать? проехали дальше. всё продается и покупается.
в конце концов, уехавшие ученые тоже покидали страну не науки ради, в основном... а потому, что кроме науки, ничем другим зарабатывать не могли.
и что здесь плохого? это всё рутинные вопросы.
и вообще. можно подумать, Россия первый раз привлекает иностранных ученых.. смешно даже читать эту галиматью.
Петербургская академия наук была такая, при царях-немцах...

[identity profile] xrenoff.livejournal.com 2013-09-28 12:22 pm (UTC)(link)
А фамилие американского профессора есть?

[identity profile] petrkiskin.livejournal.com 2013-09-28 12:22 pm (UTC)(link)
Я не пишу хрень в отчетах. Я только о том, что для МОН форма важнее содержания. И посему главное - пройти этап формальной приемки.
И в чем суть реформы - я пока не понял. Потому как пока про эту самую суть не сказано ни слова. Да, есть некие планы Совета по науке при МОН. Но пока это - сотрясение эфира. А вот "простыни" для членов диссоветов - это факт от МОНа. И новые требования к авторефератам - тоже факт от МОНа. Причем опять же требования к форме - а не к содержанию.
Насчет международной экспертизы - напугали ежа ...

[identity profile] kostomarov.livejournal.com 2013-09-28 12:25 pm (UTC)(link)
>А пересаживаться надо

главное - это не отвечать за свои реформы, советы и прочее.

Как говорил герой Кторова - главное в работе святого - это во-время смыться.

К моменту, когда у министра образования спросят, почему доля российских публикаций снизилась до 1/5 от того, что было раньше, он будет кивать на Ливанова - мол это при том злодее случилось.

[identity profile] llliisss.livejournal.com 2013-09-28 12:31 pm (UTC)(link)
зачем вообще России наука? Быдлом проще управлять

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-09-28 12:32 pm (UTC)(link)
Действительно не понимаете. Речь вообще о другом.

[identity profile] petrovna-n.livejournal.com 2013-09-28 12:39 pm (UTC)(link)
Я дико извиняюсь, но мне г-н Северинов как запомнился в студенчестве молодым человеком, который с трех рюмок распускает хвост, а потом его сильно тошнит практически принародно, так я его и по сей день воспринимаю.
))))))))))

Page 2 of 9