macroevolution | О справках и скрепках

О справках и скрепках

В этом году вдруг оказалось, что для того, чтобы читать студентам лекции, необходимо предоставить справку о несудимости (это было и раньше), справку из психдиспансера и справку из наркодиспансера.
Был вчера в психдиспансере. Там столпотворение. Множество преподавателей погнали за этими справками, врачи не справляются. Картина: в обшарпанном коридоре толпа приличных людей - доцентов, профессоров и прочих учителей, понуро стоящих в очереди за справкой, что они не психи.
Через час стояния в очереди задерганная до истерики тётя психиатр обругала меня за то, что наш отдел кадров направление на получение справки написал не такими, как надо, словами. Даже жалко ее стало, попытался успокоить. "Жалоб нет?" - "Нет". Справку получил. Но какое-то чувство тоски и беспомощности у меня всегда остается после общения с бюрократической системой, когда ясно понимаешь, что любой мелкий чиновник может над тобой издеваться, сколько захочет, придираться к любой букве в любой бумажке, гонять по инстанциям.
Законодательство совершенствуется. Идиотские бюрократические правила очень нужны государству - хотя бы для того, чтобы людишки помнили своё место. Очень это вредно для духовных скреп, когда людишки, особенно интеллигентишки, начинают много о себе думать.
Теперь у меня есть справка, что я не псих. И еще одну справку, что я не наркоман, тоже вчера получил - без очереди, ура! Правда, за неправильное направление тоже поругали (хотя придрались совсем к другим аспектам). Осталось получить последнюю, что я не бандит.

Flat | Top-Level Comments Only

И что мешает самим ВУЗам, будучи государственным же институтом запросить у других государственных институтов все эти данные и не перекладывать воображаемые проблемы с безопасностью на человека?

Edited 2013-09-26 12:03 (UTC)

Что значит запросить? Это означает, что человек уже прошел эту экспертизу. т.е. всё равно - к докторам.

Экспертизу на отсутствие судимости? Это как, наколки посмотреть? :)

Вы о судимости только? не о наркомании? Ну если о судимости - то за справкой в МВД.

Это у вас рекурсивный аргумент такой? Ок, поиграем:

"И что мешает самим ВУЗам, будучи государственным же институтом запросить у других государственных институтов все эти данные и не перекладывать воображаемые проблемы с безопасностью на человека?"

Вы придуриваетесь?

вы придуриваетесь?

(no subject)

baron6011.livejournal.com - 2013-09-26 12:43 (UTC) - Expand

ВУЗ есть государственный орган. Почему в канцелярии ВУЗа не могут написать отношение в МВД "В соответствии с ФЗ бла-бла прошу предоставить сведения о наличии судимости у следующих граждан ...." подпись, печать. Собственно я что-то такое припоминаю, что было обещано объединение баз чтобы гражданам не приходилось в одну контору приносить справки из другой.

(no subject)

stierliz.livejournal.com - 2013-10-04 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

vsay.livejournal.com - 2013-10-09 11:32 (UTC) - Expand

Наверное, для защиты персональных данных.

который ввели государственные же институты
makes perfect sense

При приёме на работу собирают подписи, что ты согласен с хранением и обработкой своих персональных данных. Если не согласен не примут на работу.

Это немного не так работает. Ваше согласие на хранение и обработку персональных данных не означает, что тот, кому вы дали такое согласие, сможет от вашего имени без вашего участия запрашивать вашу персональную информацию, которую хранят и обрабатывают другие организации. Или, наоборот, разглашать её другим организациям, которым вы давали подобное согласие.

Это элементарно решается простым способом, который давно уже используется в других сферах: компания/универ/что-то ещё подаёт запрос в центральную БД "был ли такой товарищ судим", но ответ получает не мгновенно, а когда этот самый товарищ зайдёт на сайт госуслуг и нажмет там кнопочку "разрешаю раскрыть эти данные этой компании" напротив запроса. Всё. Та же справка, только без бумажного геммороя.

Лет через пятнадцать и образовательные учреждения до этого дойдут.))

По ФЗ об основных гарантиях... при оказании мед.помощи информация предоставляется в ограниченном перечне случаев. Т.е. сам пришел - сам справку получил

То есть, объяснить нежелание одних государственных институтов взаимодействовать с другими государственными институтами можно только через законы, принятыми государственными институтами? :)

Представьте, что вы состоите на учете. Хотите вы, чтобы работодатель "автоматически" получил об этом сведения? Нет, не хотите. Поэтому вы идете за справкой сами и предоставляете о себе ту информацию, которую посчитаете нужной.

Поэтому вы идете за справкой сами и предоставляете о себе ту информацию, которую ВСЁ РАВНО ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ И ПОЛУЧИТ РАБОТОДАТЕЛЬ. Только теперь это сопряжено с унизительной процедурой.

Ну вообще-то я, например, никого не унижаю. Наоборот, бывает так пообщаемся, что чуть ли не друзьями расстаемся. Люди-то ходят интересные

(no subject)

eldhenn - 2013-09-27 05:20 (UTC) - Expand

представьте себе, что во многих странах такие сведения вообще запрещено требовать. Кроме исключительных случаев, когда сам работник дает подписку о снятии секретности - и тогда работодатель может эти сведения получить сам

Ну и чем плоха тогда нашп система?

Платить надо. Если не человек сам, а организация запрашивает сведения, то это дорого и денег из бюджета на это нет, а при заключении договора по министерским указиловкам справки должны быть.

Ну почему дорого? Военкомату же мы даем ответы бесплатно. Теперь вот прокуратуре тоже должны давать. Нет, дело именно в законах о врачебной тайне и о психиатрической помощи

Мои извинения - я имела в виду справку про несудимость, с врачебными другая проблема. :)

Закон о психиатрической помощи.

Flat | Top-Level Comments Only