macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-07-08 07:38 pm

Красота и самооценка

Давно замечено, что у некоторых птиц колечки, одетые на ноги (орнитологи так метят птичек) сильно влияют на репродуктивный успех. Причем кольца одних цветов делают птиц более привлекательными для потенциальных партнеров, других - наоборот. Вот очень трогательная статья 1997 года про варакушек (Johnsen et al., 1997. Coloured leg bands affect male mate-guarding behaviour in the bluethroat // Animal behaviour. V. 54. P. 121-130   скачать pdf). У этих птичек самцы красуются синими и оранжевыми перышками на груди. Так вот, оказалось, что если надеть самцу на лапку синее или оранжевое колечко (другие цвета не годятся), поведение самца меняется. Он, подлец, начинает меньше времени проводить рядом со своей законной супругой, реже следует за ней, если она летит куда-то, зато начинает больше времени посвящать пению! Иными словами, вкладывает меньше ресурсов в "охрану партнера" и больше - в попытки заиметь случайную связь "на стороне". В качестве контроля использовались самцы с кольцами других цветов. Причем явного репродуктивного преимущества самцы с синими и оранжевыми кольцами вроде бы не получают (хотя учесть внебрачных птенцов технически трудно, так что это под вопросом). Зато меняется самооценка! Самец видит, какой он теперь красавец неотразимый, и меняет свою репродуктивную стратегию адекватным образом.


varak

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-08 08:17 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] madjara сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://madjara.livejournal.com/87223.html)» в контексте: [...] сегодняшнего дня не знала, что вы вообще существуете ;): Оригинал взят у в Красота и самооценка [...]

Чего это странно?

[identity profile] svarogych.livejournal.com 2013-07-08 08:53 pm (UTC)(link)
Чего это странно?
Вы полагаете, что животное должно собственное тело не узнавать? А как же пёрышки почистить? А блох погонять? А вылизать шерсть во всех местах?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-07-08 08:56 pm (UTC)(link)
Увидеть свои ноги для такой птички - никаких проблем, шея-то гибкая. А самосознание для этого вовсе не требуется. Достаточно простых рефлексов. Определенный зрительный стимул определенным образом меняет поведение.

[identity profile] tolya99.livejournal.com 2013-07-08 10:32 pm (UTC)(link)
позволите биологу сделать маленькую поправочку (хотя в жж авторитета даже как-то неудобно)?

разница все же возможно есть. хвост павлина имеет весьма ощутимую стоимость в терминах выживания. попробуйте убежать от хищника с таким хвостищем! а вот медальки двух других самцов - не факт что стоят многого. они их могут навешать хоть тону.
timur_nechaev77: (Азъ)

[personal profile] timur_nechaev77 2013-07-08 11:18 pm (UTC)(link)
+1!)

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2013-07-09 02:24 am (UTC)(link)
С другой стороны, изначально-то медальки выдавались не абы за что. То есть самец, увешаный медальками, не только сам выжил, но и других победил, и утопающего спас, и тд и тп.

[identity profile] bettybarklay.livejournal.com 2013-07-09 04:33 am (UTC)(link)
Никогда не видывала кистей на гульфике. Наверное, я не туда смотрю)

[identity profile] chipsem.livejournal.com 2013-07-09 04:58 am (UTC)(link)
Сейчас такое уже не носят
Image

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 05:00 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1270782.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

[identity profile] bettybarklay.livejournal.com 2013-07-09 05:02 am (UTC)(link)
Есть такая параллель: чем красивше себя считает особь, тем сложнее с ней (с особью) жить. Как пелось когда-то: "Не родись красивой. Красота завянет, а родись счастливой. Счастье не обманет").

Всю жизнь считала, что в отличие от райских и прочих птичек с яркими самцами высокая самооценка, построенная на внешности, больше свойственна человеческим самочкам, а на умениях и силе строят свое самоуважение человечьи самцы. А в последнее время наблюдаю широко распространяющееся стремление человеческих самцов украшаться "всяко-разно"). Порой такое стремление вызывает забавные мысли. Недавний пример: молодой мужчина, шагающий передо мной в коротких штанишках, имеет на икре татуировку морковки - как на шкафчике в детском садике. Любопытно, какую личностную задачу решает именно этот образ, запечатленный сзади на икре? Это очевидное послание миру. Ведь он сам как раз крайне редко видит эту татуировку. Ведь если он ее сделал, то для него это должно иметь смысл.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2013-07-09 06:13 am (UTC)(link)
золотые колечки не пробовали?

[identity profile] bettybarklay.livejournal.com 2013-07-09 08:00 am (UTC)(link)
Это завязочки. Они несут утилитарный смысл - для удобства пользователя.)

Ссылки от Дока

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 08:01 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] olenenyok сослался на вашу запись в записи «Ссылки от Дока (http://olenenyok.livejournal.com/6459278.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

[identity profile] chipsem.livejournal.com 2013-07-09 08:06 am (UTC)(link)
Даже интересно - что к такому месту можно привязать. Кошелёк на пояс вешали...

Красота и самооценка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 09:08 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] yuggothfungi сослался на вашу запись в записи «Красота и самооценка (http://yuggothfungi.livejournal.com/30303.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Красота и самооценка [...]

[identity profile] a-zilber.livejournal.com 2013-07-09 09:42 am (UTC)(link)
Неужели в статье так и напечатано - "кольца, одетые"?
:-(

Несколько ссылок из ленты dok_zlo

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 12:04 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tiina сослался на вашу запись в записи «Несколько ссылок из ленты dok_zlo (http://tiina.livejournal.com/2870823.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

[identity profile] aspidisca.livejournal.com 2013-07-09 12:35 pm (UTC)(link)
Увидеть-то могут, но сделать вывод, что теперь они выглядят лучше - это вряд ли. Скорее, изменяется отношение к таким самцам окружающих, а они ведут себя в соответствии с тем, как к ним относятся. О том, что причина в кольцах, наверно, понятия не имеют.

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 12:55 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] otevalm сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://otevalm.livejournal.com/2574510.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

Ссылки

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-07-09 01:15 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] vasily_sergeev сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://vasily-sergeev.livejournal.com/5033950.html)» в контексте: [...] 8. Красота и самооценка Тыц [...]

[identity profile] tolya99.livejournal.com 2013-07-09 01:46 pm (UTC)(link)
совершенно верно. для того чтоб медали имели ценность изначально они должны означать какое-то отличие. одна из проблем как раз и заключается что такие сволочи обесценивают медали которые получили другие, действительно заслужившие их люди.

[identity profile] tolya99.livejournal.com 2013-07-09 01:47 pm (UTC)(link)
а вот у меня вопрос.
самец сам понимает что он теперь "красавец мужчина", или замечает повышенную реакцию самок и калибрует свое поведение в соответствии с новоприобретенной популярностью?

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2013-07-09 02:45 pm (UTC)(link)
Оно, конечно, офф, но заполнял я тут одну бумажку. И дали мне как образец бумажку, заполненную старшим коллегой. А в бумажке той полагается указывать награды и отличия. Если имеются.

Коллега, надо сказать - один из лучших в нашей профессии. И таакой у него там список... если б это на грудь можно было повесить - очень бы смотрелось. Ну что сказать - позавидовал по-хорошему.

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-07-09 06:34 pm (UTC)(link)
В статье, думаю, написано по английски.
А как надо по русски? Надетые? Реально вас задевает эта разница?
Я носитель русского языка хотя вовсе и не филолог. Но читаю я достаточно много. Про правило это слышал. Но запомнить его не могу, т.к. разница это чисто формальная. По мне оба варианта приемлемы и правило нужно что бы кто-нибудь мог при случае блеснуть эрудицией.

[identity profile] bettybarklay.livejournal.com 2013-07-09 06:56 pm (UTC)(link)
Сам гульфик и держался этими завязками, чтобы не открывался в неположенное время на людях.

Page 2 of 4