macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-07-04 12:10 am

Документ, разосланный профсоюзом работников РАН

Итак, имеем документ. Его распространил профсоюз работников РАН. У нас в институте это письмо Ливанова было разослано всем сотрудникам по институтской рассылке.

From: "Livanov Dmitry"
Date: Jun 29, 2013 2:56 PM
(членам совета по науке)

Коллеги,
понимаю вашу обеспокоенность в связи с предстоящим принятием закона о реформе академий наук.

Моя позиция в текущей ситуации состоит в следующем:
1) закон будет принят в любом случае, поэтому обсуждать его достоинства и недостатки, а также корректность процедуры его принятия считаю бессмысленным. На мой личный взгляд, поскольку позиции всех участников процесса были абсолютно понятны и много раз зафиксированы в течение последних лет, дополнительное обсуждение ничего бы не дало. Принципиальное решение уже принято, отыграть его назад не удастся, и оно будет быстро реализовано.
2) есть целый ряд практически значимых вопросов, которые возникают сразу после вступления закона в силу:

- методология проведения оценки институтов для включения или невключения их в состав Агентства;
- модели самоуправления внутри Агентства - виды органов самоуправления (советы ученых, совет директоров и прочее) и их полномочия;
- параметры кадровой модели институтов в составе Агентства (соотношение числа постоянных и временных позиций; параметры конкурсов на позиции; возможные ограничения по возрасту, сетка окладов исследователей);
- модель финансирования институтов в составе Агентства (соотношение между базовым и конкурсным финансированием; типы грантовых программ; виды, размеры и продолжительность грантов);
- перспективные модели институциональной интеграции институтов и университетов (например, включение НГУ в состав академического кластера в Академгородке, создание магистерских университетов в Черноголовке и других наукоградах);
- можно накидать и другие темы.

Готов в максимально короткие сроки провести дополнительную верификацию возникающих вопросов и проблем и начать их активное обсуждение в формате Общественного совета, Совета по науке и других возможных вариантах.

Еще раз заостряю внимание на своем предложении вести обсуждение в конструктивном ключе.

Хороших выходных, ДЛ



То, что это не фейк, уже подтвердил один из получателей. Я абсолютно уверен в подлинности этого письма. Как оно попало к руководству профсоюза - мне лично совершенно не интересно. Равно как неинтересны и неактуальны оценки морального облика участников. Тут уж не до этих мелочей. Меня здесь больше всего заинтересовал абзац, который я выделил. Лично мне из него ясно вот что. Не осталось никаких поводов для сомнений, что мы живем в авторитарной стране, в которой рудиментов демократии сохраняется ровно столько же, сколько в Риме при Калигуле. Правящей элите глубоко плевать на все протесты, пока они выражаются в мирной санкционированной форме. Как только протестующий переходит к каким-либо более активным действиям, чем махание плакатиками и воздушными шариками, ему немедленно шьют уголовное дело, причем демонстративно белыми нитками. Если вспомнить все законы, которые были приняты в последние месяцы один за другим, становится очевидно, что тучки сгущаются все быстрее. Скорее всего, не за горами и законы, ограничивающие свободу пищать в интернете и выезжать из страны. Но, конечно, мы все равно будем еще какое-то время митинговать против разгона РАН и писать возмущенные посты в бложиках. Пока разрешают, надо же попользоваться последними остатками мнимой свободы. Очень противно.

[identity profile] polystaro.livejournal.com 2013-07-03 10:13 pm (UTC)(link)
Готовтесь. Скоро в МИФИ вот такие лекторы будут выступать:


Edited 2013-07-03 22:14 (UTC)

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-03 11:13 pm (UTC)(link)
настоящий православный. рассказывает о своем опыте. Редкий взрослый такое кому-либо расскажет.

Интересно узнать, а что именно вызвало вашу иронию?

Ведь понятно, что молодой человек не является специалистом по теологии, чтобы читать лекции в МИФИ, верно?
Edited 2013-07-03 23:14 (UTC)

[identity profile] polystaro.livejournal.com 2013-07-03 11:23 pm (UTC)(link)
Назначат. У него талант убеждения таких как вы явно имеется. Энтео вон уже на высшие церковыне награды претендует. Последнее его предложение: сажать за "богохульные" посты с соцсетях. И ведь примут очередной закон. Можете не сомневаться.
Edited 2013-07-03 23:24 (UTC)

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-03 11:41 pm (UTC)(link)
Убеждения в чем? Мне правда интересно, несмотря на время суток :)

Про Энтео впервые погуглил. По первому впечатлению — радикальненько, не уверен что многие православные согласятся, чтобы по нему судили о них.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2013-07-04 11:36 am (UTC)(link)
Энтео провокатор - это все церковные люди знают кто интересуется внешним миром - только ведь вам всем пофиг - вы это говно жидовское всеравно в православные записывать будете.

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-04 11:55 am (UTC)(link)
В первую очередь в православные он сам себя записывает (очевидно), что в первую очередь влияет на мнение обо всём православном в глазах общественности, не столь детально осведомленной.

Это и печально.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2013-07-04 12:03 pm (UTC)(link)
ок тогда я возьму и запишу себя в Цари - кто тут в цари последний ? никого? так я первый.

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-04 12:21 pm (UTC)(link)
и да. причем ваше свидетельство не очень убедительно для среднего обывателя, тогда как в «православности» чего- или кого-либо сомневаются гораздо реже.

Я думаю, что все дело здесь в том, что не очень давно в школах начали преподавать основы православной культуры, знание которых (основ!) может помочь человеку (безотносительно его религиозности) отсеять из своего поля зрения совсем радикальные и абсурдные явления, относящие себя к «православным».
Edited 2013-07-04 12:21 (UTC)

[identity profile] techwork.livejournal.com 2013-07-04 12:25 pm (UTC)(link)
ну а как их стали преподавть ? по кураевски - что в конечном итоге опять сводиться - "если человек называет себя православным значит он православный" я же видел его учебник - ничего он не менят. Просто приятное проведение времени на необременительном факультативе на котором учат тому же что и мама с папой просто добавляют то что так хотят не только мама с папой , но и Бог.

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-04 12:55 pm (UTC)(link)
(пересмотрел учебник)

Да, пожалуй, в нашем случае требуется ОПК и для более старших классов, уже на более продвинутом уровне.

Я ощущаю нынче, что очень многие рассуждения о религиях и особенно православии почти гарантированно и мощно смываются осязаемым потоком ненависти конкретно к РПЦ, ее быту, истории, и т.д.

«Православные — с другой планеты. Странненькие». Вот и выше еще характеристика — «инвалид».

Безусловно, мы и сами этому способствуем, ограничивая свое сообщение с внешним миром, особенно это заметно в семьях, агрессивно воцерковившихся в 90-е годы. «Мир лежит во зле, нельзя общаться ни с кем, кроме своего прихода, везде лежат соблазны, искушения, следует лишь молиться, поститься и слушать радио «Радонеж».

Представляется, что имеет место культурный перекос и гипертрофия, вызванные 70-летним нарушением культурной непрерывности, преемственности.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2013-07-04 01:38 pm (UTC)(link)
ну я не из 90х - я даже родился в Печорах Псковских , мои родители из околомонастырских неформалов.
Но мнение что мир во зле разделяю. Напротив - размывание 90х очень пагубно сказалось на околоцерковных людях. Если раньше можно было гарантировать то что тот кто православный - действительно православный и в бытовом отношении. И например создать нормальную семью. То сейчас отличить православного/ую от "православного/ой" практически не возможно и это оборачивается трагедиями. Когда одна сторона стремиться к исполнению Законов Божьих, а другая ..... политически православна, живёт как скот, сношая всё что движеться, ворует, бухает,в ночных клубах зависает от "жизни берет всё", вплоть до наркотиков, неудобные моменты и грехи из его личного "православия" выкидывает. А в Церкви ролеплеит "православного".
Да к стати ролиплеи "академиков и светил науки " из того же корня.
Edited 2013-07-04 13:39 (UTC)

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-04 01:47 pm (UTC)(link)
Нууу, Печоры Псковские, это которые никогда не закрывались же? :)

А корень какой в целом? Ринулись все, потому что «модно» и потому что «можно»? Снизилась планка отбора?

[identity profile] techwork.livejournal.com 2013-07-04 01:57 pm (UTC)(link)
да кстати интересно - корень общий. Снижение планки ради проформы, а потом второй цикл - превращение в симулякр. В Церкви это когда народ в 1989 кинулся толпой в Церкви никто и не подумал оглашение проводить. Нужно было набрать массу - поэтому это отложили, надеясь что научаться постепенно.
В РАН тоже самое - когда все талантливые стали массово уезжать снизили планку, надеясь что подянуться. А они эти которые должны были "подянуться" опустили всё к едрени фени, но приспособились ролеплеить.
Но в РАН ещё усугубило то что потом когда это стало давать материальные блага никто контрольной очистки не произвёл. Ибо нужно было ложное ощущение что всё хорошо. Что поднимается с колен семимильными шагами.
В результате все финансовые потоки достались неизвестно кому, а наука как была в состоянии аута 2000 го года так и осталась, только хуже стало так как коммунистические патриоты не желавшие продаваться Проклятому Западу померли , и остались те кого Проклятый Запад сам не хочет покупать, ибо шлак и такого добра у самих в достатке.
(deleted comment)

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-04 08:05 am (UTC)(link)
Понимаете, какая штука :)

То, о чем говорит парень на видео — сокрушение о своих грехах, борьба с ними, упование на Бога, и искреннее желание спасения всем окружающим — это, вообще-то, и есть суть жизни православного христианина. Просто здесь она изложена не в форме статьи википедии, а в форме личного откровенного рассказа.

А вовсе не экстремисткие выходки, которые привлекают к себе куда больше внимания и составляют куда большую долю интернет-мнений о православии вообще.

p.s. Я согласен, что паренек по виду слегка «не от мира сего», но уверяю вас, с содержательной точки зрения он сделает фору ОЧЕНЬ многим «называющим себя православными». Если записать его текст на бумагу и сопоставить с известными проповедями Иоанна Златоуста, или Феофана Затворника, или Иоанна Кроншдатского — это станет вполне ясно, ибо речь идет на 100% об одном и том же.

Это и есть суть православия.
Edited 2013-07-04 08:11 (UTC)

[personal profile] xs46bm52 2013-07-04 09:41 am (UTC)(link)
... с содержательной точки зрения ...
Кхм. А где здесь содержание? "Молитесь, молитесь, молитесь... мне этот грех не нужен, не нужен, не нужен...." Вот, собственно, и всё содержание. По-моему, парень просто пытается убедить себя, что он не онанист, но у него, похоже, не очень получается. Потому, что если с этим "грехом" и надо бороться, то молитва здесь последнее, что может помочь :)
Это и есть суть православия.
Если так, то это печально.

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-04 10:16 am (UTC)(link)
1) нет, я корректно выписал основные пункты монолога:

- борьба с грехом («я ставлю стену...»)
- ненависть ко греху («ненавижу грех...»)
- «без Бога не можете ничего» («я сам не могу, только с Богом могу» + приводит прямую цитату из Евангелия)
- желаю спастись и вам

мой тезис этого пункта состоит из двух утверждений:

1.1) указанный список положений действитльно высказывается в монологе. проверить это можно сопоставлением приведенных мною цитат.
1.1) указанный список положений составляет основу духовной жизни православного христианина. проверить это можно базовым сопоставлением оного с трудами отцов Церкви.

2) убеждения самого себя нет, есть многократно повторенное в деталях свидетельство об избавлении от греха. По форме, конечно, напоминает аутотренинг.

Но вы представьте абитуриента, который выбежит после успешного экзамена на улицу и будет радостно скакать и кричать: «я зачислен, я зачислен, я студент, я сдал, я сдал!» — и двоечника, который посмотрит на него и начнет делать все то же самое, думая, что тем самым он «закрепляет положительные аффирмации» и «программирует себя на успех». ;)

Вы правы, это реально может быть похоже. Внешне.

3) если с этим "грехом" и надо бороться

в православии это грех без кавычек, апостол Павел недвусмысленно пишет— «малакии Царствия Божиего не наследуют».

Современные врачи не согласятся, ага? :)

4) молитва здесь последнее, что может помочь — «сей же род (...) изгоняется лишь молитвою и постом» — говорит Христос об одном серьезном случае, с которым не справились даже его ученики.

Я просто все это к тому, что прежде чем «это печально» — пожалуйста, убедитесь, что правильно все понимаете.

Очень для многих замечательных людей православие — печально, но, как мне представляется и как следует, в частности, из ваших комментариев ;) очень редко кому (даже из самих православных, лол) удается получить о нем действительно истинное представление.

Кругом активисты, дружины, молодые монахи на иномарках, ХХС, сдаваемый под коммерческие конференции. В конце концов, я сам наблюдал, как месяц или два после Пасхи перед ним 12-18 часов в сутки (днем) крутили запись этого богослужения на двух телевизорах, еще и рассинхронизированных по звуку на полсекунды (эхо такое, выносящее моск в течение одной минуты). Очевидно, для целей просвещения туристов.

Так вот, женщина, которая, работает целый день в палатке неподалеку, где я брал свой обед, призналась мне, что за эти дни не раз хотела их тупо разбить.

А это, на минуточку, центральное событие и центральное богослужение всей нашей веры.

Сложно все это и неоднозначно ;)

В этом отношении, кстати, крайне интересно интервью Игоря Ашманова (нуждается в представлении? кстати, мехмат МГУ) по поводу всяких процессов в блогосфере и, внезапно, его собственного пути к вере:

http://www.foma.ru/pod-vlastyu-mentalnogo-virusa-ili-kak-otlichit-vbros-ot-novosti.html
Edited 2013-07-04 12:25 (UTC)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-07-04 08:59 pm (UTC)(link)
Не понимаю, почему тут такая дискуссия по этому видео? Видео само по себе кошмарное, может быть оправданно лишь тем, что человек не совсем адекватен. Иначе как это можно серьезно рассматривать? 21 век - рассуждения о грехе. Духовные скрепы.
И почему он в этой теме? Она же вроде про реформу академии наук, это юродство-то тут причем?
Edited 2013-07-04 21:00 (UTC)

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-05 06:31 am (UTC)(link)
С учетом исходного комментария — видео было добавлено, видимо, для напоминания о создании кафедры теологии в МИФИ — к вопросу о гримасах реформы науки ;)

Кстати, а почему вы считаете, что научно-технический прогресс таки-упразднил грехи или вообще религию? :)

Люди те же, духовные заботы те же, религия та же. Духовные скрепы, совершенно верно. Куда они денутся?

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-07-05 05:26 pm (UTC)(link)
у меня претензии к видео как эстетические (неадекватный человек говорит глупости) так и по существу.
Я не считаю, что в сейчас еще актуально мыслить категориями греха и религии. Для нравственности вовсе не обязательно признавать себя рабом некоего высшего существа и свою изначальную испорченность (греховность). И религия для "скреп" мне не нужна.
Соответсвенно и призывы в ключе "покайся, тебе скидка будет" считаю неадекватными.
В любом случае не в форуме про эволюцию и науку.

[identity profile] spacediver.livejournal.com 2013-07-05 06:40 pm (UTC)(link)
То что он на вид «не от мира сего» — такое тоже часто бывает, не зря же люди в монастыри уходят от мира сего.

А говорит он не глупости, а вполне обычные православности — с которыми, собственно, вы и полемизируете, и в ключе достаточно характерном для современного человека XXI века, чего уж тут. :)

А призывы запостил человек вовсе не согласный с ними, а немного в других целях, более иронического характера.

А я удивился, впервые увидев на видео такое искреннее исповедание веры (о чем и написал изрядно в этой ветке).

Ну да ладно. Ваше замечание про оффтопик совершенно уместно :)