macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-06-29 05:26 pm

Сбор подписей против "реформы" РАН

Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий

Оперативная информация о собраниях, митингах и прочих акциях протеста: см. [livejournal.com profile] leolion_1 (и мн. др. юзеры в моей френдленте), http://www.ras.ru/tradeunion.aspx - профсоюз РАН.

update. Почему нужно протестовать, изложено тут.

[identity profile] m-horn-gin.livejournal.com 2013-06-29 06:20 pm (UTC)(link)
корпорациям и предпринимателям фундаментальная наука на фиг не нужна, а даже если в какой-нибудь период времени случилась у них такая блажь - поддержать фундаментальные исследования - то потом блажь запросто может пройти

[identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com 2013-06-29 06:45 pm (UTC)(link)
Распространённое заблуждение. Государству фундаментальная наука нужна ничуть не больше (вспомним, что Сталин поддерживал прикладнюка Лысенко в пику фундаментальщикам-менделистам, да и физика получила вливание денег в основном благодаря космическим и атомным проектам). Другое дело, что нынешние учёные к системе госфинансирования привыкли и более-менее представляют, за какие ниточки нужно дёргать, а вот с частным - фиг его знает, есть риск пролететь.

Но вторая половина проблемы состоит в том, что по мере диверсификации экономики держать все яйца в одной корзине становится всё накладнее. Вал фальшивых диссертаций - как раз оборотная сторона этой проблемы: хотите, дорогие учёные, чтобы государство вас любило - так терпите госдеятелей среди докторов и академиков, и делайте им "ку". А если им взбредёт финансирование под свои проекты взять под соусом науки - так не смейте мешать, они же тоже учёные.

[identity profile] drvit.livejournal.com 2013-06-29 07:47 pm (UTC)(link)
Менеджеры в частных корпорациях полу- и полностью фиктивные диссеры пишут тоже как галочку для более быстрого подъёма по карьере. Так что можно точно так же написать "хотите, дорогие учёные, чтобы корпорации вас любили - так терпите менеджеров высшего звена среди докторов, и делайте им "ку" ". Тут что в лоб, что по лбу, люди везде люди.

[identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com 2013-06-29 09:12 pm (UTC)(link)
Так на Западе оно время ситуация была похожая с диссертациями. Помогла её разрулить свободная конкуренция и реферирование: народ стал отличать кембриджского доктора от доктора какой-нибудь Нью-Хейвенского Вольного Университета, а статус учёных во многом зависит от ссылок и рецензий. Небезупречная система, но лучше, чем централизованная. Всякие "академики Нью-Йоркской академии наук" существуют и сейчас, но для тамошнего учёного мира это однозначная чёрная метка, это разве что в бывшем СССР могут кое-где повестись.

[identity profile] ivan ivanov (from livejournal.com) 2013-07-03 02:18 am (UTC)(link)
Господин хороший, ну сколько можно гнать про Нью-йоркскую Академию? Это вполне солидная, уважаемая контора. То, что она мало похожа на РАН и членство в ней свободное, вовсе не делает её помойкой. Непонимание этих отличий постсоветскими гражданами - проблема в большей степени постсоветских граждан, нежели Нью-йоркской Академии.

Она - просто объединение заинтересованных по разных причинам современной наукой людей, организующее выставки, круглые столы и т.п.

Поищите New York Academy of Sciences на сайте какой-нибудь солидной западной газеты, если мне не верите.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2013-06-30 07:49 am (UTC)(link)
корпорация открыла реликтовое излучение и атомный микроскоп

[identity profile] m-horn-gin.livejournal.com 2013-07-01 09:23 am (UTC)(link)
и что? не очень, правда, представляю, как можно "открыть атомный микроскоп" ))

но тут главное - принципиальный момент, что для корпораций важны прикладные работы, которые могут дать прибыль уже завтра, а не через сто лет. Да, заодно могут быть сделаны и важные открытия, но первоочередное тут - финансирование работ, которые могут быстро принести результат. Т.е. если всё отдать на откуп корпорациям, значительная часть научных направлений просто не будет финансироваться