macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-06-15 02:53 pm

Ученые мира о глобальных экологических проблемах

Большой международный коллектив ученых 23 мая 2013 опубликовал большущий документ - как бы обращение к политикам всего мира - о глобальных экологических проблемах, которые угрожают человечеству в 21 веке. Зарубежные СМИ об этом раструбили, а у нас вроде бы молчок (или я ошибаюсь?) Вот этот документ на сайте Стэнфордского университета:

Consensus Statement from Global Scientists

Интересно, существует ли русский перевод? Если нет, может быть, нужно его сделать? Знает вообще об этом кто-нибудь?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-06-15 07:02 pm (UTC)(link)
Но это СО2. А метан, который гораздо парниковее, его ведь в основном пукающие коровы производят, нет?

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2013-06-15 09:22 pm (UTC)(link)
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/aggi/
Fig. 2 . содержание в атмосфере
Fig. 4 Radiative forcing основных парниковых газов в динамике

(1) метана меньше,
(2) его слияние слабее, чем у СО2

(3) вода все равно обставляет всех :)
e.g .ftp://spacegrant.hawaii.edu/coastal/Climate%20Articles/CO2%20role%20modern%20warming%202010.pdf
or
http://www.espere.net/Unitedkingdom/water/uk_watervapour.html

что, конечно, не означает, что СО2 стоит пренебрегать ;)

Edited 2013-06-15 21:28 (UTC)

[identity profile] o-iv.livejournal.com 2013-06-21 08:44 am (UTC)(link)
Очень забавно меняется влияние СО2 на парниковость со временем. Семь лет назад водяной пар обеспечивал более 95% от парникового эффекта и по некоторым оценкам 97-98%. А СО2 - составлял что-то около 20% от остатка.
Пять лет назад водяной пар обеспечивал 90% парникового эффекта, а СО2 - 30-40% от остатка.
Сейчас водяной пар обеспечивает 60%, а СО2 половину от остатка... Так еще лет пять и водяной пар перестанет влиять на парниковый эффект. А 95% влияния начнет оказывать СО2.
Пугает тенденция такая. (И да, естественно, ссылки на графики семилетней давности у меня не сохранились.)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2013-06-21 11:20 am (UTC)(link)
Oh! Hi again! Long time, no see...

Доктор, откуда у вас такие картинки!? Откуда у вас такие цифры? Ой, сорри... вы же ссылки не храните... Ну да ладно, я вам помогу:
м.б. отсюда?
http://www.geocraft.com/WVFossils/greenhouse_data.html
упс.. по поводу 90%-го вклада воды в парниковый эффект там дана только одна ссылка на реферируемый журнал 1993 года, да и она касается вклада Н2О+СО2 в поглощение СОЛНЕЧНОЙ радиации. Солнечной! Вы в курсе, я надеюсь, что парниковый эффект образуется за счет поглощения длинноволнового (ИК) излучения?

а что же говорят с "другой стороны баррикад"
статья
JOURNAL OF GEOPHYSICAL RESEARCH, VOL. 115, D20106,
doi:10.1029/2010JD014287 , 2010
Attribution of the present day total greenhouse effect
Gavin A. Schmidt, Reto A. Ruedy, Ron L. Miller, and Andy A. Lacis

Зная ваш талант к чтению, сразу укажу, куда смотреть: раздел 2, абзацы 9-10-11-12. Там - обзор литературы с 19901978 г. Что же мы видим? Мы видим, что Н2О отдают 60-75% парникового эффекта, и ещё 19-26% - СО2.
Стоп! Там тоже есть ваши "98%"! Читаем внимательно:
Another early and widely cited estimate is from Lindzen [1991] (in a book review of the 1990 IPCC volume) states that “98% of the natural greenhouse effect” is due to water vapor and stratiform clouds, and “less than 2%” for CO2, though no source is given for these numbers.
Даже, если поверить цифрам без указания источника, то что имеется в виду под natural greenhouse effect? :)

вас "пугает тенденция" ? Ок, что там говорят про "тенденцию" в статье Schmidt et al.:
год публикации статьи / доля воды / доля углекислого газа в парниковом эффекте
1990 Н2О - 60-70% СО2 - 25%
1995 Н2О - 63%
1997 Н2О - 60% СО2 - 26%
с учетом облаков: Н2О - 41+31% СО2 - 18%
сама статья
2010 Н2О - 67% СО2 - 24%
с учетом облаков: Н2О - 50+25% СО2 - 19%

черт... где динамика, я вас спрашиваю!?
Edited 2013-06-21 11:21 (UTC)

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2013-06-29 01:48 am (UTC)(link)
Монументально! Вмемориз :)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2013-06-29 04:14 pm (UTC)(link)
:) у это гражданина вообще природный талант "тут читаем, тут пропускаем, тут рыбу заворачиваем"

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2013-06-15 09:41 pm (UTC)(link)
вот, кстати, ещё хорошая картинка


из
http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/figures/greenhouse-gas-emissions-in-the-eu27-by-main-source-activity-2007
Edited 2013-06-15 21:43 (UTC)