macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-05-28 06:10 pm

Митохондриальная Ева продолжает смущать умы

Пара цитат:
24 апреля (2012 г) в прайм-тайм телеканал «Рен-ТВ» показал фильм «Мой муж — марсианин». Из него, в числе прочего, можно было узнать, что мужчины были занесены на Землю с Марса, а женщины до их появления размножались партеногенетически. Вот закадровый текст: «Генетики Калифорнийского университета... обнаружили, что у всех современных людей, независимо от цвета кожи и разреза глаз, одна праматерь. Она жила в Восточной Африке менее 200 тысяч лет назад. Ученые назвали ее митохондриальной Евой. Анализ показал: женская хромосома на 80 тысяч лет старше мужской хромосомы! Это означает только одно: Адам не мог быть первым человеком на Земле, поскольку женщина появилась гораздо раньше мужчины, и сильный пол на самом деле — младшие братья по разуму. Как же тогда происходило размножение человека до появления мужских особей?.. Предполагается, что раньше были женщины-гермафродиты». Последняя фраза принадлежала доктору биологических наук Ирине Ермаковой, популярному телеперсонажу, видному борцу с ГМО, известному своими экстравагантными высказываниями.

Авторы, после чьей работы в 1987 году словосочетание «митохондриальная Ева» вошло в широкое обращение, впоследствии жалели о выборе термина. В самом деле — распространенность заблуждений и неверных интерпретаций, связанных с ними, уже, наверное, превысила таковую для всех прочих генетических понятий.

  • Моя новая статья на ту же тему в "Популярной механике": Адам, Ева и математика

  • Бюллетень "В защиту науки" №12 - первый выпуск после смерти Э.П.Круглякова. Там много всего, в т.ч. материал с "антропогенез.ру" про лекцию Осипова. Я теперь член комиссии по борьбе с лженаукой, кстати.

  • Симуляция мт-Евы - очень наглядно (спасибо [livejournal.com profile] si14)

[identity profile] valeryz2001.livejournal.com 2013-05-30 05:59 am (UTC)(link)
не определяют, а пляшут с другой стороны. Допустим жил-был азиат который приехал в Европу в 10 веке и оставил потомство. У него скажем много-много потомков. Почему азиат? Потому что если гены европейца и не сохранились у потомков именно как гены унаследованные по линиям ведущим от него самого, но могут попасть к его потомкам по другим линиям родственным этому основателю. А гены азиата как правило представлены другими аллелями которых нет в Европе, поэтому мысленный "эксперимент" чистый. Так вот этих генов у подавляющего большинства потомков, скорее всего даже у всех потомков вообще - уже не будет.
Edited 2013-05-30 05:59 (UTC)

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-05-30 02:32 pm (UTC)(link)
Спасибо. Ну если идти обратно, то да. Но задача определить предка конкретного ныне живущего человека (по каким угодно генам) после 35 поколений уже не решается как я понимаю. Так как изначальных генов (по которым отслеживаем) из-за дрейфа мутаций уже не будет.
Edited 2013-05-30 14:32 (UTC)

[identity profile] valeryz2001.livejournal.com 2013-05-30 02:38 pm (UTC)(link)
Гены будут, 35 поколений это очень малый промежуток времени для мутирования. Скорее всего, если участок не был разрезан рекомбинацией то он предстанет в неизменном виде у всех потомков которые его унаследовали..

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-05-30 04:12 pm (UTC)(link)
А как же тогда:
"Поколений через 35 с большой вероятностью у данного конкретного потомка не будет уже ни одного унаследованного от предка нуклеотида. Доля оставшихся от предка генов вычисляется в данном случае как 1 делить на 2 в степени 35. Если учесть, что нуклеотидов у нас около шести миллиардов, получается, что эта доля составит меньше одного нуклеотида."
из той же ПопМеханики?

[identity profile] valeryz2001.livejournal.com 2013-05-30 04:16 pm (UTC)(link)
"из-за дрейфа мутаций" я понял как "из-за мутаций" тк дрейф из другой оперы. Если понял Вас неправильно, поясните вопрос. Аллель сам будет неизменным, скорее всего, но может вымыться.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2013-06-18 11:02 am (UTC)(link)
А мутации то тут ни при чем.
Вы лично имеете даже не все гены Вашего отца (а только половину).
при этом есть некоторая ненулевая вероятность, что именно те гены Вашего отца, которые достались Вам, ему достались исключительно от его дедушки, и у Вас нет ни одного гена от бабушки.