macroevolution | О повреждениях мозга и бранных словах

О повреждениях мозга и бранных словах

Мозг пациента Леборна, который потерял способность к членораздельной речи и мог произнести только "тан-тан-тан-тан..." и одно ругательство (sacré nom!). После смерти пациента Поль Брока изучил его мозг и предположил, что тот участок лобной доли, где у пациента обнаружилось повреждение (дырка на фото слева), отвечает за членораздельную речь. Вскрытия других пациентов с похожими симптомами подтвердили это. Так была открыта зона Брока - моторный центр речи.(Из: Rorden & Karnath, 2004. Using human brain lesions to infer function: a relic from a past era in the fMRI age?)

А вот потрясающий старый отчет о 47-летнем пациенте, которому полностью удалили левое полушарие (у него там была опухоль, которая быстро росла и по-другому спасти пациента было нельзя): Smith, 1966. Speech and other functions after left (dominant) hemispherectomy. Помимо неизбежного паралича правой половины тела, несчастный больной, как и следовало ожидать, начисто потерял дар речи (не мог ни произносить, ни понимать, т.к. зона Вернике тоже слева). Однако он сохранил способность произносить междометия и ругаться ('Goddamit!'). И он адекватно реагировал на несколько простых словесных команд. Это всё, на что оказалось (поначалу) способно его правое полушарие! Но потом постепенно, по чуть-чуть, оно начало осваивать речевые функции. Описание процесса мне живо напомнило две вещи: 1) Начальные этапы преображения Шарика из "Собачьего сердца" 2) опыты по обучению обезьян (Уошо, Канзи и др.) языкам-посредникам.

Вот мне всегда казалось, что для того, чтобы стоять у магазина с банкой пива, периодически произнося слово "бля", совершенно не нужен мозг объемом 1500 куб. см. Хватило бы и мышиного.

Это меня студенты спросили, насколько наш мозг "избыточен" :)

Threaded | Top-Level Comments Only

Пользователь

nasturzian сослался на вашу запись в записи «No title (http://nasturzian.livejournal.com/26520.html)» в контексте: [...] ось (поначалу) способно его правое полушарие! http://macroevolution.livejournal.com/120649.html [...]

Хехе, в той же статье было, вроде, о том, что мат произошел, как боевой клич, для поднятия агрессии и боевого духа )) так что неудивительно ))
А у меня, глядя на картинку, сразу ассоциации с фаллическим символом ))

Моя покойная бабка после первого инсульта путала слоги, несла полную ахинею, но, заметив, что мы её не понимаем, махала рукой, и совершенно чётко говорила: "Вот дураки!"

Кстати, в больнице, когда врачи пытались с ней разобраться, а она что-то мямлила, одни врач показал ей купюры, и она внезапно чётко сказала "деньги!" Врач сказал, что нарушения речи есть, но мышление явно ещё присутствует, так что не безнадёжна :-)

Никакое оружие ничего не стоит без крепкого морального стерженя, стойкости и твердости духа воина.

Как интересно!!! Спасибо:))

Пользователь

dariapretty сослался на вашу запись в записи «post (http://dariapretty.livejournal.com/27768.html)» в контексте: [...] ось (поначалу) способно его правое полушарие! http://macroevolution.livejournal.com/120649.html [...]

я не биолух™ или еще кто, но жизнь знаю.

Не то что у женщин, у меня тестостеройд не повысится :) чисто от мужской компании так точно. В оффисах не повышается, не заметил лично.

Скажем так, тут корреляция есть, а вот связь имхо в обратном направлении.

мужики как бы ~~быдловатые~~ по своей природе, и чисто практически это от тестостерона зависит. А это сразу и моментально все сопутствующие, алкоголь, курево, общий тупизм :) (зачастую еще и план в нынешние времена примешивается, плюс ~~шлюхи~~ девки). Вот такие и могут работать (и работают) на складах, стройках и прочих быдлоработах. Грубо говоря, тестостерон не пускает дальше в плане карьеры. И у женщин по идее также. У меня на фирме две лабанки на складе работают, любого обычного оффисного работника, даже мужика, перепьют как нехрен делать. Одна из них еще толстая, обе курят ~~и ругаюццо матом~~ .

Найти хорошую работу всегда было сложно, а в 21м веке еще сложнее чем например лет даже 20 назад. И я про запад говорю (я сам в ландонстане живу). Если в голове тестостерон заместо мозгов, хорошую работу только по блату и найдешь. А сам тестостерон зато даёт: во-первых, суррогаты (замена нормальных жизненных стимулов алкоголем и проч. посему люди банально не умирают на скучных работах), во-вторых, там и организм физически крепче, что на всяких работах типа строек, складов, водителей и т.д. очень даже полезно. Ну и эмоции приглушает тоже. А кому быдловатые личности на крутых работах нужны, их никто и не берёт (и мужиков, и тёток). А деньги надо зарабатывать, вот эти крановщицы попадают в фактически ту среду, что они заслужили.

Вот здесь похожий случай описан, только под воздействием химических веществ:

И, кстати, у пациента действительно сохранилась способность к произношению бранных слов. =)

Пользователь

evmeny сослался на вашу запись в записи «О повреждениях мозга и бранных словах (http://evmeny.livejournal.com/270081.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О повреждениях мозга и бранных словах [...]

Пользователь

passedaway сослался на вашу запись в записи «О повреждениях мозга и бранных словах (http://passedaway.livejournal.com/773250.html)» в контексте: [...] Originally posted by at О повреждениях мозга и бранных словах [...]

да, судя по коротким роликам - мало что у него от мозга осталось)) хотя, конечно, удивительно, да.

Замещение функций разных участков мозга это нейрофизиология, а что, все таки, насчет избыточности мозга?

В таких случаях делают МРТ и доплерографию сосудов. Важно понимать вот что: первый инсульт обычно всегда небольшой (или даже просто нарушение кровообращения) и от него обычно полностью восстанавливаются. Но проблема с сосудами никуда не исчезла и без лечения продолжит ухудшаться. Врачи, к сожалению, этого не говорят пациентам (наша медицина вообще не заинтересована в профилактике).

Надо к врачу сходить и выяснить причину.

Если это не фейк/монтаж - то, конечно, поразительно!
Ну, лобные доли - допустим, об их деятельности по этому ролику трудно судить. Но есть же и теменные, двигательные, та же зона Брока... Даже подкорка должна была пострадать?

Краем уха слышал, что у мужчин зона речи четко локализована, а у женщин чуть ли не размазана по обоим полушариям. По идее, это должно приводить к заметным отличиям между М и Ж в смысле последствий удаления больших кусков мозга.

Интересно, какая есть статистика на эту тему?

По идее, женщина после такой операции должна потерять речь в гораздо меньшей степени чем мужчина.

Пользователь

vipera сослался на вашу запись в записи «О повреждениях мозга и бранных словах (http://vipera.livejournal.com/72234.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О повреждениях мозга и бранных словах [...]

Пользователь

eredraug сослался на вашу запись в записи «О повреждениях мозга и бранных словах (http://apokrif93.livejournal.com/14360113.html)» в контексте: [...] ого. Это меня студенты спросили, насколько наш мозг "избыточен" :) Источник сообщения [...]

Не розыгрыш? Магнитное поле трудно локализовать удаленно. Ну и механизм дезорганизации не очень понятен. Ежели ионные токи, то неслабое поле нужно, чтобы их остановить (ограничить направление распространения).

Не, не розыгрыш сто пудов. Магнитное поле сильное, да: к штуковине шёл довольно толстый провод. Ща поищу...

Вот medicalxpress.com/news/2011-04-magnetic-fields-editor-video.html

Источник: www.newscientist.com/blogs/nstv/2011/04/how-a-magnet-can-turn-off-speech.html

Edited 2013-04-21 21:10 (UTC)

Подозреваю, что бранные слова, которые травмированные произносят, являтся не выражением мыслей и способом коммуникации, а проявлением некоторых эмоций, а за эмоции другие отделы мозга отвечают...

А как узнать? Никто же не знает, как мозг думает. Избыточность, наверняка, есть, как и во всех других органах, небольшая.

Похоже на сексистский бред :)

а фотографии пловцов и футболистов - расистский бред. :)
почти все футболисты - негры, а негров-пловцов практически нет, что говорит нам о некотором отличии в.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 6

О повреждениях мозга и бранных словах

No title

no subject

no subject

no subject

no subject

post

no subject

no subject

О повреждениях мозга и бранных словах

О повреждениях мозга и бранных словах

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

О повреждениях мозга и бранных словах

О повреждениях мозга и бранных словах

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject