macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-12-21 12:11 pm

Моя рабочая гипотеза

Первая реакция многих блогеров на поступок всенародных избранников, принявших закон, запрещающий российским детям-сиротам быть усыновленными гражданами США, естественна и понятна: "вычеркнуть людоедов из списков людей!". Действительно, на первый взгляд кажется, что "избранники" перешли черту, отделяющую мир людей, где существуют добро и зло, от мира нелюдей, где ничего такого нет. 
Но с точки зрения социальной антропологии, мне кажется, это неправильный вывод. Осмелюсь предположить следующее (безусловно, я могу ошибаться, в конце концов, я не антрополог, просто делюсь предположением).
Всё вполне по-человечески. Парохиальный альтруизм - самая человеческая черта. Весь вопрос в том, кого в данном сообществе считают "своими", а кого "чужими". 400 избранников своим поступком связали себя друг с другом и с властью в единый, тесно сплоченный, замкнутый социум. Связали при помощи древнего, мощного ритуального акта коллективного людоедства (или, скажем мягче, совместным демонстративным грубейшим нарушением моральных норм, принятых за пределами данного сообщества). Тем самым была окончательно прервана моральная, эмоциональная связь с окружающей социальной средой, с так называемым "обществом", "народом", с так называемыми "обычными людьми". Пути назад для них теперь нет. Но у них все же осталась мораль и представление о добре и зле. Только, как и положено по теории, это представление распространяется исключительно на своих, на членов этой замкнутой секты. Для них теперь добро - это добро только по отношению к власти, которую они, опять-таки вынужденно, чтобы сохранить собственную психическую целостность, отождествляют со страной. Преданность - главная добродетель. Учитывая силу совершенного акта, его моральную "нагруженность", его прямую связь с самыми базовыми инстинктами, такими как жалость к сиротам, - окружающая социальная среда в их сознании теперь должна быть непременно расчеловечена. Это мы теперь для них нелюди. Никакой эмпатии, никаких поблажек нелюдям! На нас просто не распространяется тот "нравственный закон", который всё-таки остался внутри них (ведь они по-прежнему хомо сапиенсы).
Поэтому их бесполезно пикетировать.
Поэтому они теперь по-настоящему опасны. 
Но вот представители РПЦ, поддерживая антисиротский демарш всенародных, совершают ну очень большую ошибку. Неужели дальше носа своего не видят? 

Update. А вот интересный   комментарий [livejournal.com profile] progenes. Там, в частности, упомянута некая фигня под названием "свобода", и еще какое-то "право ребенка". Так ведь в том-то и беда, что у многих все эти свободы и человеческие права в системе ценностей находятся ниже плинтуса. Уж во всяком случае куда ниже патриотизма (одна из простейших и древнейших форм парохиального альтруизма, кстати). Или вообще не присутствуют там. Или даже вызывают лютую ненависть. И пока это так, на серьезные перемены к лучшему рассчитывать нечего. Надеюсь, это возрастное наше. Лечится экономическим процветанием и хорошим образованием.    

Комментарий биолога

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-12-21 09:26 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] v_s_c сослался на вашу запись в записи «Комментарий биолога (http://v-s-c.livejournal.com/280031.html)» в контексте: [...] http://macroevolution.livejournal.com/108272.html [...]

[identity profile] -pg-.livejournal.com 2012-12-21 09:28 am (UTC)(link)
Боюсь их съедят свои же.

На сей раз - за нелояльность собственным иерархам.

[identity profile] thor-2006.livejournal.com 2012-12-21 09:32 am (UTC)(link)
О как! Ну так в таком случае я не белый, я серый, ибо грешен и слаб, как и большинство человеков (Вы, я так понимаю, относитесь к числу суперменов и сверхгероев без страха и упрека). Во-вторых, если уж дело пошло по гамбургскому счету, то вопрос - в % сколько из подписантов усыновило несчастных сирот и сколько собирается, а сколько только тупо, за кампанию кнопки нажимает. По опыту аналогичных кампаний как-бы есть опыт печальный...Ну и в-третьих, я с пионерско-октябрятского детства старался в толпе не бежать, ибо всегда испытывал к толпе некое недоверие. Так и в этом случае - мне интересно, что и кто за этой разводкой стоит, а в том, что это разводка, я практически не сомневаюсь. Так что бежат в толпе леммингов я не буду - рискованно. Лучше я в стороне постою и посмотрю за развитием сюжета - насколько долго волна будет длиться и когда гаммельнский крысолов новую песенку засвистит, а про несчастных сироток забудут. Как-то так...

[identity profile] v-i-n.livejournal.com 2012-12-21 09:33 am (UTC)(link)
Логика тут другая.

Пояснить смогу вечером, или завтра.
________________
Присутствие в списке этих особей - признак того, что судьбу больных детей пытаются сделать "козырем" в грязной какбыполитической возне.

Я категорически против этого.
Edited 2012-12-24 08:32 (UTC)

[identity profile] thor-2006.livejournal.com 2012-12-21 09:37 am (UTC)(link)
Согласен, не есть хорошо. Но разве в заглавном материале, с чего все началось, не именно такая позиция обозначена - "они" и "мы", "мы" в белых шляпах, они - в "черных", ну и т.д. И большинство комментаторов поддержали эту позицию, даже не пытаясь разобраться в ситуации? А то, что депутаты - тоже люди, и они разные (как и среди нас - депутаты всякие, ибо они срез нашего общества), и у них могли быть самые разные мотивы для голосования - об этом никто не попытался задуматься?

[identity profile] nmancer.livejournal.com 2012-12-21 09:37 am (UTC)(link)
Есть отдельные священники, которые этот закон критикуют, но, в принципе, церковь всегда поддерживает любую власть. Ведь всякая власть от бога.

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2012-12-21 09:41 am (UTC)(link)
Не могу знать у кого какие мотивы.
Вижу результат.
Я с таким результатом не согласен.
Это моя позиция, позиция автора журнала и прочих, которые этот результат осуждают.
Вот и всё.

[identity profile] thor-2006.livejournal.com 2012-12-21 09:43 am (UTC)(link)
А меня пугает всеобщий осудамс и одобрямс без попыток разобраться в том, что произошло и что происходит...

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2012-12-21 09:48 am (UTC)(link)
А меня пугает одобрямс "Закона Подлецов" немалой частью общества.
А вы делали попытки разобраться?
К каким вывода пришли?

Моя рабочая гипотеза

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-12-21 09:59 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] grustnoe_derevo сослался на вашу запись в записи «Моя рабочая гипотеза (http://grustnoe-derevo.livejournal.com/63631.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Моя рабочая гипотеза [...]

[identity profile] zewaka.livejournal.com 2012-12-21 10:02 am (UTC)(link)
Да, я вот тоже примерно о том же: http://zewaka.livejournal.com/24103.html
Только все-таки в данном случае нас, по-моему, не включают - наоборот, проводят четкую границу, что и отметил Александр Владимирович.

Моя рабочая гипотеза

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-12-21 10:03 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] misha2 сослался на вашу запись в записи «Моя рабочая гипотеза (http://misha2.livejournal.com/28051.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Моя рабочая гипотеза [...]

[identity profile] rezult-forze.livejournal.com 2012-12-21 10:04 am (UTC)(link)
как биолог биологу.
коллега, прошу извинить, но при всём уважении - вас ведь люди цитируют с формулировкой "объяснение биолога". и не понимают, что делить биологические формы жизни на "людей" и "нелюдей" - антинаучно и попахивает креацинизмом. кроме того, практические любые действия человека неизбежно несут общие со всеми млекопитающими этологические реакции и демонстрируют их в повседневной деятельности. всякие разговоры о "морали", а уж тем более о "добре" и "зле" никакого отношения к биологической науке ни в одном из её подразделов и дисциплин не имеют, оставим церковникам поговорить об этих субстанциях.
предлагаю в этой связи простое объяснение: принятие(единогласное, если не ошибаюсь) этого закона есть не что иное, как работа в наглядном действии второго базового инстинкта млекопитающих - инстинкта самосохранения. в данном случае он попросту невероятно обострён и гипертрофирован, но ведь и уровень удовлетворения первого и третьего инстинктов, в данном случае того стоит. поэтому и планка критической оценки поднята выше, чем обычно. угроза потери социальной позиции в случае голосования "не так, как надо", вероятно была вполне реальной. вот и результат.
совершенно биологический подход.

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2012-12-21 10:06 am (UTC)(link)
Это "Бесы" Достоевского - "повязать кровью".

Да, так!

[identity profile] ran ranru (from livejournal.com) 2012-12-21 10:11 am (UTC)(link)
Конечно, мои знания исчезающе малы, но позвольте выразить свой взгляд.
Связали при помощи древнего, мощного ритуального акта коллективного людоедства
Они верят в то, что спасли бедных детишек от американских злодеев (и ещё как-то ответили на список Магницкого). Представление об их нечеловеческой злобности именно и основано на парохиализме. По-моему, совсем не подразумевают нанесение вреда этим самым сиротам. Конспирология здесь тоже никак не вяжется, поскольку депутаты в большинстве своём действительно такие.
Большая часть населения у нас немая и дремучая, а значит они легко идентифицируют себя с ней. Так что, они воюют не с народом, а только с несогласными, которых они либо возжелают возвести в ранг преступников и наказать, либо исключить из своей группы и уничтожить, мне так кажется.
Если эта интерпретация с точки зрения эволюционной психологии неправильная, буду рад услышать, где ошибаюсь.

[identity profile] koisaan.livejournal.com 2012-12-21 10:12 am (UTC)(link)
Считаю, вывозить своих детей за кордон - недопустимо. Ни в США, ни куда-либо ещё. Но тот факт, что данный закон - это не часть продуманной государственной программы, а грубая коньюнктурщина, конечно противен.

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2012-12-21 10:13 am (UTC)(link)
Где тут логика?
Приютить сирот должны как раз те, кто поддерживает закон, запрещающий иностранное усыновление. Не хотят, чтобы усыновляли иностранцы, — пусть сами усыновляют. Конкретно те 400 депутатов, включая Кабаеву и прочих Кобзонов — пусть возьмут детей с серьёзными заболеваниями в свою семью. Они обеспеченные люди, легко могут нанять людей, которые будут с ребёнком заниматься.
Правильно Ясина пишет: http://yasina.livejournal.com/944749.html

[identity profile] frisss.livejournal.com 2012-12-21 10:17 am (UTC)(link)
Кто сказал "мстить"? Да они за замученных гадами-американцами сироток переживают, о чем Вы? У меня информация из первых рук - оба родителя хором за закон, чтоб наконец-то можно было отследить судьбы деток, а не отдавать их в рабство буржуинам. А что до ведущейся в интернетах вражеской пропаганды - так это информационная война, известно кому выгодная.

Моя рабочая гипотеза

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-12-21 10:17 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] batakova сослался на вашу запись в записи «Моя рабочая гипотеза (http://batakova.livejournal.com/52424.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Моя рабочая гипотеза [...]

[identity profile] a-volo.livejournal.com 2012-12-21 10:18 am (UTC)(link)
Все верно. "Мы" и "другие"

[identity profile] adelaidastar.livejournal.com 2012-12-21 10:24 am (UTC)(link)
Как неэтолог, неантрополог и неэволюционист, поддержу. Это обьяснение, - инстинкт самосохранения -простое, как пять копеек, мне кажется верным.

[identity profile] helge-io.livejournal.com 2012-12-21 10:29 am (UTC)(link)
А я бы хотела спросить у белоленточников и прочих "противников людоедства" даже не о том, сколько детей они сами усыновили, а о том, что они думают об отправке детей на усыновление в США в свете  

Согласно исследованиям ВОЗ на 2000 г., США обладают самой стабильной медицинской системой, способной к быстрому реагированию в изменяющихся условиях. Также Америка занимает лидирующие позиции по конфиденциальности и уважительному отношению к больным, по своевременности оказания помощи и удовлетворение нужд пациентов.
Хотя при этом США заняли лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья.
....
По данным CIA World Factbook, Америка находится на 41-м месте в мире по уровню детской смертности (самый плохой показатель среди развитых стран) и на 45-м — по продолжительности жизни[7].
.....США — единственная промышленно развитая нация, которая не гарантирует своим гражданам универсальной и всеохватной системы медицинского страхования[8]. .....
.... Бюро переписи населения США опубликовало данные, согласно которым в 2009 году не имели медицинской страховки 50,7 миллионов жителей (в том числе 9,9 миллионов неграждан), или 16,7 % населения.[9][10] Еще для 30 % медицинская помощь оказывается в неполном объеме.[11] По данным доклада Института медицины, опубликованному в 2004 году, отсутствие медицинского страхования служит причиной примерно 18 000 смертей ежегодно[8]. По аналогичным исследованиям Гарварда (2009 год), цифра составляет 44 800 дополнительных смертей[12].
(Источник: ru.wikipedia.org/wiki/Медицина_в_США)

Интересно ещё и то, что частенько обращаются за усыновлением за границу те граждане США, которым отказали в этом на родине. Не является ли одной из причин их неспособность обеспечить ребёнка мед.страховкой? А ведь вывозят обычно не таких уж здоровых детей... (про случаи гибели детей здесь целомудренно умолчим).

Что Вы думаете по этому поводу?
Edited 2012-12-21 10:29 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2012-12-21 10:33 am (UTC)(link)
Да я согласен. Это объяснение причин, почему был совершен поступок. Я пытался сделать следующий шаг и понять его социально-психологические следствия.

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2012-12-21 10:39 am (UTC)(link)
// вывозить за границу на усыновление собственных граждан - странное действие, мягко говоря.

Речь идёт только о конкретной категории граждан, которым страна не в состоянии обеспечить достойное существование и соблюдение прав (в Конвенции о правах ребёнка чётко сказано: "каждый ребёнок имеет право жить и воспитываться в семье" - вот это право и не соблюдается).

[identity profile] humanist66.livejournal.com 2012-12-21 10:39 am (UTC)(link)
То что, в связи с людоедской поправкой, мир треснул - нет сомнений. Остался вопрос: а на сколько велика та часть в которой остался людоед-президент?

Page 3 of 11