macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2017-01-04 11:57 am

Окситоцин, любовь и война

Нейропептид окситоцин играет важную роль в регуляции социального и полового поведения животных. Для разных видов млекопитающих (от крыс до людей) показана способность окситоцина стимулировать аффилиативное (дружеское), половое и родительское поведение, подавлять страх, повышать доверчивость и восприимчивость к положительным социальным стимулам. Кроме того, окситоцин стимулирует у людей «оборонительную» агрессию против чужаков в контексте межгрупповой конкуренции. Германские приматологи, изучающие диких шимпанзе в национальном парке Таи (Кот-д’Ивуар), показали, что межгрупповые конфликты у шимпанзе сопряжены с повышением уровня окситоцина в моче. При коллективной охоте на мелких обезьян окситоцин у шимпанзе тоже повышается, но не так сильно. Новые данные позволяют предположить, что окситоцин является у шимпанзе не «гормоном любви и дружбы», а «гормоном любви, дружбы и войны».

Читать полностью

Для тех, кто прочел статью по ссылке, добавлю небольшой комментарий от себя. Неформальный, ненаучный, некорректный, чистые домыслы и грубое биологизаторство, ага. 

Это очень важная работа, благодаря которой в общих чертах складывается весь окситоциновый пазл. Окситоцинэргическая система у млекопитающих с давних пор служила для регуляции репродктивного и родительского поведения. У социальных видов и у тех, кто формирует устойчивые брачные пары, эта система кооптируется для обслуживания аффилиативных (дружеских) отношений и привязанностей, а также для координации групповых действий (как, например, при коллективной охоте на мелких обезьян, которую практикуют шимпанзе). У видов, для которых характерны регулярные кровопролитные межгрупповые конфликты (как у шимпанзе и людей), эта система может быть привлечена еще и для обслуживания парохиальности и парохиального альтруизма. "Гормон любви и дружбы" становится "Гормоном любви, дружбы, координации групповых действий и войны" (не цепляйтесь к такому употреблению термина "гормон", я использую здесь это слово в расширенном смысле, поэтому в кавычках).

Развитая окситоцинэргическая система регуляции социального поведения - удобнейшая преадаптация для создания системы, регулирующей военное поведение. Окситоцин усиливает аффилиацию; чувствительность к положительным социально-значимым стимулам (т..е. к аффилиативным действиям и сигналам сородичей); отсюда - сплоченность, чувство "один за всех и все за одного", боевое братство - замешанное на остром чувстве любви к "своим", к боевым товарищам, к тем кто с нами. 

Окситоцин притупляет чувство страха - в случае родительского поведения это полезно, чтобы защищать детеныша. Насколько это полезно в случае войны - пояснять не нужно.

А еще окситоцин повышает доверчивость (показано на людях). Отсюда - повышенная уязвимость к пропаганде, исходящей от "своих", если присутствует социальный контекст "наших бьют". Только очень ленивый лидер не использует эту уязвимость (и проиграет битву).

В обсуждаемой статье описано поведение шимпанзе в ходе инициации боевого рейда (есть также видео). Громкие вопли, беготня, объятия, растущее возбуждение, троганье друг друга за гениталии. Затем начинается рейд - и обезьяны замолкают, сосредотачиваются, идут бесшумно и чутко, держат строй.

Сравните это, например, с типичными средневековыми батальными сценами в голливудовских фильмах (которые, вероятно дают идеализированное, сказочное, но естественное для нас представление об инициации межгрупповой стычки). Сначала страх и сомнения, потом пламенные речи вождей, громкие крики, объятия, чувство боевого братства - и страх отступает, и появляется спокойная решимость...  Я, слава богу, никогда не принимал участия в боевых действиях. Но  вспомните чувства, которые захватывали участников протестных митингов. Помните, у многих было такое чувство, что кругом столько прекрасных людей. Это, я думаю, был выброс окситоцина, стимулируемый социальным контекстом "мы вместе против них". 

Похоже, любовь и война крепко связаны через окситоцинэргическую систему. Эта связь, конечно,  ни в коем случае не является неразрывной. Плохо то, что межгрупповая вражда - сильнейший стимул для любви, и поэтому людям будет очень трудно избавиться от вражды.




[identity profile] kondybas.livejournal.com 2017-01-04 04:10 pm (UTC)(link)
Ну, я-то себя могу чувствовать умнейшим человеком, сведущим во всех вопросах и всегда безусловно правым :) Мое право. А право 200+ смотреть на меня, как на самодвижущийся брикет для биореактора.

И вот как после этого не дать ему по наглой очкастой морде?

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2017-01-04 04:14 pm (UTC)(link)
А Вы, простите, глаза омоновцев на Марше Несогласных видели?
Все уже давно при делах.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2017-01-04 04:15 pm (UTC)(link)
Быт Древней Греции тчк пдф

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2017-01-04 04:16 pm (UTC)(link)
Погодите. Ведь три сигмы - это как раз 86%.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2017-01-04 04:18 pm (UTC)(link)
Большинству людей соответствующих профессий эндогенного вполне хватает :) Особенно если алкоголем заполировать.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2017-01-04 04:18 pm (UTC)(link)
Даже меньше двух.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2017-01-04 04:21 pm (UTC)(link)
У меня у самого наглая очкастая морда, подтвержденная намного большим чем дурацкий счет дурацких тестов придуманных, поди, людьми с Айкю 10.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2017-01-04 04:23 pm (UTC)(link)
Нет повода не выпить, я щетаю!

[identity profile] d-catulus.livejournal.com 2017-01-04 04:25 pm (UTC)(link)
Хилый ли или нехилый уровень в 15% - сказать сложно.
Во-первых, возражение такое, что уровень смертей от голода, болезней и т.п. намного выше, поэтому и отбор в плане уменьшения или увеличения агрессивности у человека работать особо не будет.
Во-вторых, мне, к сожалению, неизвестны данные по насильственным смертям в разные исторические периоды. У вас они есть? Я сейчас на полном серьёзе спрашиваю. Было бы интересно сравнить данные по, скажем, классической античности, раннему средневековью и т.п. с этими 15%. Потому что если где-нибудь в античности будет 20% - тогда да, эти 5% - наверное, просто ошибка метода, и уровень кровопролития особо не менялся, мы какими злобными были, такими и остались. А если, скажем, 50% - так значит насильственная смертность в палеолите действительно была ни о чём, это мы благодаря цивилизации так озлобились.

[identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com 2017-01-04 04:26 pm (UTC)(link)
Кто ж мешает обратиться к организаторам Марша Несогласных с предложением в качестве контрмеры использовать окситоцин?

[identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com 2017-01-04 04:27 pm (UTC)(link)
То есть, окситоцин здесь не причем?

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2017-01-04 04:35 pm (UTC)(link)
Богородица. Богородица не велит.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2017-01-04 04:53 pm (UTC)(link)
По ссылкам, которые я приводил, можно добраться до данных. Ко второй статье там есть скачиваемая таблица с данными, если память мне не изменяет.

"уровень смертей от голода, болезней и т.п. намного выше, поэтому и отбор в плане уменьшения или увеличения агрессивности у человека работать особо не будет."

Дело не (только) в агрессивности, а вообще - в умении побеждать в конкуренции, расширяя свою территорию и обеспечивая себе (своей группе) доступ к ресурсам. Не обязательно убивать врагов насмерть - достаточно просто набить им рожи, запугать или любым другим способом прогнать с лучших земель, где много добычи, и загнать в болото, где они сдохнут от голода и болезней. А сплоченность, парохиальный альтруизм, верность своим - очень даже способствуют шансам на победу в таких противостояниях. Для эффективного отбора "на сплоченность" конфликты не обязательно должны сопровождаться массовыми убийствами.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2017-01-04 05:23 pm (UTC)(link)
И не только в Греции, это даже в Библии есть, когда клялись "положив руку на стегно".

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2017-01-04 05:27 pm (UTC)(link)
Благодаря организации процесса цивилизованное смертоубийство вышло на новый уровень, что не отменяет наличия смертоубийств до организации процесса.

[identity profile] terlimne.livejournal.com 2017-01-04 05:29 pm (UTC)(link)
Мне почему-то все время кажется, что гормоны как правило оказывают сопровождающую (подкрепляющую, усиливающую или снижающую) роль к различным более грубым процессам внутри человеческого организма.
Психические состояния свои человек может научиться регулировать достаточно хорошо и только если происходит какой-то "сбой" в психологическом плане - человек вольно или невольно начинает совершать действия, которые провоцируют и провоцируют выработку разнообразных гормонов и могут запустить процессы "перевыработки" этих самых гормонов - тогда едет крыша.
А так... мы в подавляющем большинстве случаев к определенному возрасту и с определенным жизненным опытом научаемся контролировать свои состояния достаточно хорошо... И когда начинают взрослые люди валить все "на гормоны" (за исключением уже заболеваний психиатрического спектра) в своем поведении... именно оправдывать свое поведение "гормонами" - это все отмазки в большинстве своем. Просто многие люди не умеют и по разным причинам не хотят учиться контролю над собой, своим телом, своими состояниями... да и вообще - жизнью....
Окситоцин, вероятно, так же "сопровождает" вполне конкретные и грубые физиологические процессы внутри тела, помогая психике адаптироваться к ситуации. В норме. В нездоровом варианте (его перевыработке) это уже истерики до конвульсий и впадения в аффектные состояния... или остром дефиците - наверняка провоцирует падение интереса к жизни... Блин, как это все заморочено. Вся эта биология с медициной. Спасибо за интересные и популярные статьи!

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2017-01-04 06:13 pm (UTC)(link)
Бывают.

"Мерлин рано потерял мать. В три года малыш ничем не отличался от других детенышей того же возраста: он все еще сосал грудь, ездил на спине у матери и спал рядом с ней в гнезде. Однажды Марина с Мерлином не пришли к месту подкормки и с тех пор вообще перестали посещать лагерь. Шестилетняя сестрина Мерлина, Мифф, продолжала приходить к нам за бананами. Мы решили, что мать и детеныш погибли. Но месяца через три Мерлин вслед за своим старшим братом, тринадцатилетним Пене, вновь появился в лагере. Он сильно исхудал, живот втянулся, личико, и без того крошечное, сморщилось, а глаза стали от этого еще более огромными. Что случилось с его матерью? Сколько времени прошло после ее смерти? Как ему удалось выжить? Мы, конечно, не могли ответить на эти вопросы, но выглядел малыш так, как будто бы он не спал в течение долгого времени.

Все шимпанзе, которые находились в это время в лагере, радостно приветствовали осиротевшего детеныша: объятия и поцелуи чередовались с дружескими прикосновениями и похлопываниями. Мерлин поел немного бананов и, усевшись на землю, прижался к старшему брату. Через некоторое время в лагере появилась Мифф. Она тотчас подбежала к малышу, и оба занялись взаимным обыскиванием. Правда, сиротка Мерлин лишь едва коснулся шерсти Мифф, в то время как она тщательно перебирала один волосок за другим и за пятнадцать минут привела в порядок всю шерстку маленького братца. Собравшись уходить, Мифф оглянулась и выжидающе посмотрела на Мерлина, тот затрусил следом за ней. Так всегда делает мать перед тем, как отправиться в путь.

С этого дня Мифф и в самом деле начала по-матерински заботиться о своем младшем брате. Они всюду бродили вместе и по ночам спали в одном гнезде. Мифф то и дело чистила Мерлину шерстку, наверное, даже чаще, чем это делала бы Марина. В первые дни сестрица позволяла малышу взбираться к ней на спину, но потом стала прогонять его — очевидно, для нее, худенькой и не слишком крепкой, это была непосильная ноша. Пепе, уже почти взрослый самец, стал проводить с младшими членами семьи гораздо больше времени, чем раньше, когда была жива их мать, — может быть, из-за Мифф, которая теперь по пятам ходила за ним. В минуты чрезмерного волнения Пепе обычно подбегал к маленькому Мерлину и, прикоснувшись к брату, быстро успокаивался.

Но шли недели, а Мерлин, несмотря на все заботы Мифф, все больше худел, все больше вваливались его глаза, шерсть становилась тусклой и вылезала клочьями. Он все меньше и меньше играл со своими сверстниками и временами впадал в сонное оцепенение. Поведение его резко изменилось.

К, шести годам поведение Мерлина стало еще более странным. Он то и дело висел вниз головой, уцепившись ногами за ветку и не шевелясь, наподобие летучей мыши. Или, усевшись на земле и обхватив колени руками, начинал монотонно раскачиваться из стороны в сторону, а его огромные, широко раскрытые глаза неподвижно смотрели в одну точку. Он все чаще занимался самообыскиванием, при этом он беспощадно выдергивал волос за волосом и, пожевав волосяную луковицу, выплевывал их.

Лишь в одном отношении Мерлин сильно повзрослел: раньше он, как и другие малыши, проводил за работой не больше двух минут, а потом бежал играть со сверстниками и через некоторое время снова возвращался к прерванному занятию. Теперь же он работал с упорством взрослого шимпанзе — однажды он просидел возле термитника целых сорок пять минут, причем за все это время ему удалось поймать только одного термита, да и тот уцепился за его палец, когда он попытался расширить отверстие.

Мерлин был не единственным сиротой в нашей группе. Еще три детеныша рано лишились матерей, причем двух из них, так же как и Мерлина, опекали старшие члены семьи. Малышка Битл осталась без матери тоже в трехлетнем возрасте, но ее сестра была на два или три года старше Мифф. Сильная и крепко сложенная, эта молодая самка спала вместе с Битл, чистила ей шерстку и даже позволяла ездить верхом на своей широкой спине.

Правда, и в поведении Битл мы нередко замечали те же признаки угнетенного состояния, что и у Мерлина: она часто впадала в оцепенение и отказывалась играть со сверстниками. Но постепенно это прошло, и к шести годам Битл ничем не отличалась от других детенышей того же возраста, за исключением, пожалуй, того, что ни на шаг не отходила от своей старшей сестры."

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2017-01-04 06:19 pm (UTC)(link)
20 лет назад люди ни на что, кроме как высказывать свои политические позиции, и не были способны.
Они не были субъектами политики, а лишь словоохотливыми объектами.
Сейчас у множества людей появились возможности что-то реально делать. И покушение на свою позицию воспринимается ими как покушение на себя лично.

[identity profile] kostya-h.livejournal.com 2017-01-04 06:43 pm (UTC)(link)
Там выше, вроде, мелькало (https://www.sciencedaily.com/releases/2015/05/150519210251.htm). Не высвобождает, а воздействует на то же, что и окситоцин.

[identity profile] kostya-h.livejournal.com 2017-01-04 06:48 pm (UTC)(link)
Просто многие люди не умеют и по разным причинам не хотят учиться контролю над собой, своим телом, своими состояниями... да и вообще - жизнью....
А бывает так, что бейсь хоть головой об стену, ничего не можешь контролировать. Контролировать можно, если есть физические пути для этого в организме.
И какое подавляющее большинство вы имеете в виду? Вон то, которое истерически обвиняет во всём Омерику или ещё кого-то в собственных неудачах? Это они-то контролируют свои действия?

[identity profile] combinator30.livejournal.com 2017-01-04 07:11 pm (UTC)(link)
Чурову не верим, верим Гауссу! :)
А старик Гаусс говорит, что IQ > 100 должен встречаться в среднем примерно у одного из 83 миллиардов родившихся на Земле ХомоСапиенс.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2017-01-04 07:20 pm (UTC)(link)
Может, все-таки, лучше литр на двоих? И к Маньке?

[identity profile] combinator30.livejournal.com 2017-01-04 07:24 pm (UTC)(link)
В смысле, больше 200, что соответствует отклонению в 6.66 сигм, практически число дьявола. :)

[identity profile] anthropology-f.livejournal.com 2017-01-04 07:45 pm (UTC)(link)
Ну, действия контролировать то ещё можно... Это всё "оперативка". А вот поведение не контролирует никто)

Page 5 of 8