macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-09-19 07:41 pm

Разочарование А.Невзорова

Позвонила теща и сообщила, что Невзоров меня ругает на "Снобе", ужас-ужас. Пришлось вот оторваться от написания новости для Элементов и посмотреть ссылки.

А.Г.Невзоров, сентябрь 2012 года:
"Научные издания, конечно, читать нужно сейчас, радоваться тому, что в России есть, например, Марков, блестящий биолог и блестящий популяризатор биологии, который не теряет связи с наукой и никогда не уходит в бесстыжее популяризаторство. " (ссылка)

А.Г.Невзоров, май 2013 года:
"Есть отличные российские авторы — Александр Марков, например. Его «Рождение сложности» — превосходная книга, аккумулирующая массу биологических знаний." (ссылка)

А.Г.Невзоров, сентябрь 2015 года:
"— Вот, например, профессор Марков писал о том, что при определенных обстоятельствах, если у человека было много друзей в детстве, то определенный ген может повлиять на его политические убеждения, на наличие альтруизма, на склонность к агрессии и тд. Выясняется, что гены гораздо больше обуславливают человека, чем раньше считалось.

С моей точки зрения это абсолютная белиберда и доказательство того, как далеко человека может завести незнание элементарной теории условных рефлексов.
— Полагаете, Марков не знает?
— Ну, судя по этому заявлению, не знает. И не забывайте, что у всей этой поздней советской поросли модно не любить и не воспринимать Ивана Петровича Павлова. Но это не самое дикое измышление, какие существуют, есть еще квантовое сознание Пенроуза, есть всякие разговоры о квантовом бессмертии, я к этому всему не могу относиться серьезно, и хочу только напомнить, что мы во все это уже играли, и играли, надо сказать, долго и увлеченно. Помните, наверное, господина Франца Иосифа Галля, он вам уже искал в мозгу центр любви к ветчине, центр патриотизма, центр страсти к грибам с красной шляпкой и так далее и так далее. Бред ужасный, с моей точки зрения. К сожалению, поздняя советская школа в последнее время представлена публикой настолько неинтересной, у которой ,совершенно не работает станок мышления. Ведь наука, это же не умение перебирать косточки и раковины, наука это умение решать сложные вопросы
— А вот я читал книжки Маркова по эволюционной биологии, они прекрасно написаны, мне кажется, это лучшие научно-популярные книги на эту тему на русском языке.
— Ну, может быть в рамках импортозамещения… а вообще это набор довольно известных вещей, опять таки не подкрепленных мышлением.

Потому что вот эти бесконечные перекладывания ракушек и надувание щек, это может произвести впечатление только на того, кто не знает вопроса. Я тоже читал его книжки довольно внимательно, и вот мы же берем книгу в руки в надежде, что она нам что-то даст, я никогда не беру книгу для того, чтобы на нее наброситься или сказать про нее гадость, я как стервятник ищет добычу, как тигр ищет жертву, как пират ищет сокровища. Я честно вступаю на остров книги, в надежде, что где-нибудь будут лежать скелеты, сундучки, и все остальное, вот у Маркова я не нашел сундучков.
— Но все же, он Ваш союзник в некотором смысле.
— А мне не нужны союзники, поймите, я вот, когда совсем недавно проходило очень масштабное мероприятие, и известный петербургский журнал »Собака» стал определять виднейших представителей города, они записали меня в науку, и я немедленно на большом творческом вечере попросил чтобы все, кто собрался за меня голосовать, проголосовали за океанолога Фукса, я не хочу иметь с этой наукой ничего общего. У меня другая профессия — я публицист. С этими ребятам вообще лучше не связываться, потому что они уже давно забылись и они, точно так же как попы ставят знак равенства между собой и своим богом, точно так же вот эти ребята ставят знак равенства между собой и словом »наука». А вот наука ли это выяснится спустя много лет. Пока они просто занимаются этими вопросами, сколь удачно не знаю, и сказать, что Марков хорошо пишет… ну вот, к сожалению, писать он не умеет, как человек, материалы которого собирают по 500-600 тысяч прочтений, могу сказать, что писать он не умеет. Может быть он что-то знает про свои ракушки, но все это уже набор штампов. Но наука это не жонглирование терминами и не перекладывание черепков. Это, прежде всего, умение решать сложные головоломки и загадки природы. Это, прежде всего авантюризм и разрушение догматов." (ссылка)



Вот какая перемена, какое разочарование произошло у Александра Глебовича. Какой тернистый и при этом стремительный путь прошло его мнение, от "блестящего популяризатора" до "писать он не умеет, набор известных вещей, не подкрепленных мышлением". Неужели всё из-за рецензии на "антропогенезе.ру", к которой я не имел, впрочем, никакого отношения? (подробнее об этом здесь).  

Вообще я все больше убеждаюсь во вредности и контрпродуктивности агрессивной полемики. И, в том числе, я даже думаю, что "антропогенезу", возможно, не стоило публиковать эти наезды на Невзорова и Савельева. Пользы от этого не так уж много, вреда больше. Если уж критиковать, то ни в коем случае не таким агрессивным тоном. Содержание может быть убийственным, но нельзя использовать уничижительную риторику, форма должна быть вежливой и корректной.

[identity profile] elisapeyron.livejournal.com 2015-09-19 05:45 pm (UTC)(link)
да, я, конечно, имела в виду русскоязычный сегмент интернета.

[identity profile] homelessnicola.livejournal.com 2015-09-19 05:51 pm (UTC)(link)
А Невзоров на самом деле выучился на биолога или как? Уж больно он недолюбливает всех из макроэволюции.

[identity profile] grendel-true.livejournal.com 2015-09-19 05:54 pm (UTC)(link)
а ты кто?

[identity profile] faber-scriptor.livejournal.com 2015-09-19 05:55 pm (UTC)(link)
Думаю, не стоит сильно расстраиваться. Ни его, ни ваша работа от этого "охлаждения" хуже не станет. Но соглашусь, что агрессивная полемика не конструктивна.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-09-19 06:08 pm (UTC)(link)
"Заслуживает если не уважения, то внимания избранный им метод: бороться с чужим невежеством, опираясь на собственное полузнание и небрежный дилетантизм."
"если б А. Г. Невзоров обошел своей дразнящей мыслью"
"Начну с «мелочей», которые, хотя и не затрагивают, как правило, общую позицию г-на Невзорова, тем не менее служат выразительной иллюстрацией его стиля, методов работы и осведомленности в том, о чем он пишет."

Не могу представить себе такие выражения в нормальной дискуссии. Хуже того, они не несут даже существенной смысловой нагрузки.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-09-19 06:09 pm (UTC)(link)
Предлагаю заменить Собчак на Рябцеву. Собчак часто говорит дельные вещи.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2015-09-19 06:10 pm (UTC)(link)
невозможность создания здесь рыночной экономики и всего, что из нее следует.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-09-19 06:12 pm (UTC)(link)
С некоторой натяжкой можно признать первый пример. Причём наличие и полузнания, и дилетантизма далее доказываются весьма обоснованно. Остальные же, на мой взгляд, вполне корректны.
Edited 2015-09-19 18:18 (UTC)

[identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com) 2015-09-19 06:14 pm (UTC)(link)
Невзоров абсолютно безграмотный в биологическом отношении, при этом весьма пафосный чувак. Его мнение в отношении Маркова неинтересно никому, кроме него самого.

[identity profile] photomoneystock.livejournal.com 2015-09-19 06:15 pm (UTC)(link)
это именно тот невзоров?

[identity profile] marblster.livejournal.com 2015-09-19 06:35 pm (UTC)(link)
Он и антропогенез не любит, аж кушать не может.

[identity profile] garden145.livejournal.com 2015-09-19 06:36 pm (UTC)(link)
НИКто не гений в 21 веке, и все ошибаются.....



"Есть два типа людей..."

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2015-09-19 06:41 pm (UTC)(link)
Или непуганые подростки...

[identity profile] 111 111 (from livejournal.com) 2015-09-19 06:44 pm (UTC)(link)
Так Невзоров весь в этом, он же публичная личность в прошлом, которая именно таким тоном и отличалась. Вспомните его "600 секунд" и его подачу материала.
Не со всеми журналистами есть смысл вступать в дискуссию, видимо.

[identity profile] asstra2011.livejournal.com 2015-09-19 07:11 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2015-09-19 07:12 pm (UTC)(link)
Конечно. Я буду верить в добро и нести свет разума в меру моих скромных сил пока камни с неба не посыпятся. А как иначе?

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2015-09-19 07:13 pm (UTC)(link)
Это все признаки незрелости общества, я считаюсчитаю.

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2015-09-19 07:14 pm (UTC)(link)
С такими друзьями враги не нужны.

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2015-09-19 07:17 pm (UTC)(link)
Не опускаться на его уровень, удержаться от подколок и оскорбительных намеков, хоть он сам напрашивается. Только факты.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2015-09-19 07:19 pm (UTC)(link)
"догоняющее развитие", ага.
да только проехали.
при глобализации оно невозможно, поскольку свалить проще, чем развить то, что здесь.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2015-09-19 07:19 pm (UTC)(link)
а что такое биметаллизм? это когда полу-лесбиянки е..oшат на сцене металл?

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-09-19 07:25 pm (UTC)(link)
Про "биметаллизм в Белуджистане" это была типа цытата из Честертона. Это я так демонстрирую свою образованность типа ;-)

[identity profile] cambria-1919.livejournal.com 2015-09-19 07:39 pm (UTC)(link)
Невзоров разве учёный? Решил загадки природы? "Все науки превзошёл", как хвастался перед Л.Толстым один юродивый?

[identity profile] sitil.livejournal.com 2015-09-19 07:39 pm (UTC)(link)
Насчёт рецензии на книгу Савельева вы не правы. Я уже пару раз давал ссылку на неё коллегам. Они обращали внимание в книге Савельева на подозрительные речевые обороты, нехарактерные для учёного, и интересовались, можно ли проверить "качество" автора.
В вопросе тона ответов лжеучёным я солидарен с Докинзом. (http://www.youtube.com/watch?v=ysxG5jFeTME)

[identity profile] iamandrew1.livejournal.com 2015-09-19 07:42 pm (UTC)(link)
это и нормально, странно, что в вашем возрасте вы все еще розовые очки носите

Page 3 of 12