macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-06-17 03:06 pm

Торжество законности

Оригинал взят у [livejournal.com profile] novayagazeta в «Династию» оштрафовали на 300 тысяч рублей
Мировой суд в Москве оштрафовал благотворительный фонд «Династия» на 300 тысяч рублей за отказ регистрироваться в качестве «иностранного агента», сообщает ТАСС.

Суд постановил, что руководство организации нарушило часть 1 статьи 19.34 КоАП (нарушение порядка деятельности НКО, выполняющего функцию иностранного агента).

В суде юрист «Династии» настаивал на том, что деятельность организации не носит политический характер, а поэтому не может являться «иностранным агентом».

Фонд «Династия» включили в реестр «иностранных агентов» 25 мая. Основатель фонда Дмитрий Зимин заявил, что прекратит финансировать «Династию», если Минюст не пересмотрит свое решение и не принесет извинения Зимину. В ответ на это ведомство не только не стало пересматривать решение о включении фонда в реестр «иностранных агентов», но и потребовало оштрафовать «Династию» за работу без регистрации в надлежащем качестве.

В Министерстве юстиции считают, что в попадании фонда в реестр «иностранных агентов» виноваты юристы «Династии», которые «плохо прочитали российское законодательство».

Решение о дальнейшей судьбе фонда должны были принять 8 июня, но на Совете организации руководство сослалось на нехватку документации и отложило принятие решения на более поздний срок.



************************************
(конец перепоста)

Даже не знаю, как это прокомментировать, да и надо ли.
Впрочем, я это (решение оштрафовать) уже прокомментировал в одной телепередаче, проведя тонкую аналогию со шпаной в подворотне, которая глумится над очкариком. Правда, как заметил один опальный журналист, проводивший схожую параллель по другому, более общему поводу, хулиганы не понимают, что лузеры-то на самом деле они, а не забитый ими очкарик. Пусть это и выяснится лишь спустя некоторое время.
С нетерпением жду комментариев о том, что "все по закону", "сами виноваты", а также о том, что скрывать коменты "так либеральненько". Поясню: я считаю подобные комментарии в данной ситуации очень подлыми. Все, кто напишет что-то подобное, впредь будут лишены права комментировать в этом блоге. Такое тут теперь законодательство.

[identity profile] dragonsv.livejournal.com 2015-06-17 01:43 pm (UTC)(link)
Простите, какова цена вопроса? Ну, весовые категории... Я собственно не в теме, потому и спрашиваю. Тупо погуглил: 10лямов в год от фонда и 7 ярдов (350 ярдов рублей) государственных. Это даже не слон и моська, это комар на диплодока. Или есть какие-то особенные особенности у этих 10 лямов, что способны кардинально изменить баланс сил? Без тени подлости, просто задаю вопрос знающим людям, кто в теме. 10 лямов супротив 7 ярдов?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-17 01:57 pm (UTC)(link)
Так не в деньгах дело-то!

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2015-06-17 02:07 pm (UTC)(link)
Увы. Следующий вопрос будет "а в чём", а в конце, после длинных объяснений "а сколько это стоит".

[identity profile] dragonsv.livejournal.com 2015-06-17 02:08 pm (UTC)(link)
Давайте начнём с приземлённого. Тупо подобьём балансы-сальдо. Я потому и не лезу в тему, что сплошь сопли и эмоции. Мне пжст сперва цифры - когда есть конкретика, многие вопросы снимаются автоматически.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-17 02:37 pm (UTC)(link)
Ну, вы привели какие-то цифры. Допустим, они правильные. И какие же вопросы снимаются автоматически? Ваш вывод, видимо, в том, что наука и просвещение в стране не пострадают, если государство загнобит благотворителя, вклад которого не превышает 0,2% от госфинансирования?

Вы прикидываетесь, что не понимаете моральную и психологическую сторону происходящего. Поэтому скажу очевидные вещи. Помимо 0,14% денег, Династия давала ученым и популяризаторам 70% мотивации и надежды, что тут еще что-то может измениться к лучшему. Данное решение, в частности, приведет к тому, что тысячи молодых ученых, причем лучших, которые еще подумывали, а не остаться ли все-таки в России, теперь точно эмигрируют. Посмотрите цифры по эмиграции за последние годы, раз вы так любите цифры. Но не всё можно представить в виде графиков, к сожалению. Сокращение и без того тонкой мыслящей прослойки общества, сопровождающееся к тому же интенсивным отбором против свободомыслия (важная черта для ученого), имеет долгие последствия, хоть их и трудно выразить в у.е.

[identity profile] aosypov.livejournal.com 2015-06-17 03:20 pm (UTC)(link)
Притворимся, что поверили, что Вы честно пытаетесь спросить.
Еще один из ответов - в том, что Династия каждый рубль тратит по делу, в отличие от госфинансирования, от которого большАя часть идет не на науку, а на карман известному нано-био-инфо-когно-жулику.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-17 03:48 pm (UTC)(link)
Ещё раз повторяю, вопрос не финансовый, а правовой и моральный. "Династия" не является иностранным агентом, и не занимается политикой, а в решении Минюста написали обратное.

Что тут непонятного, какие цифры подбить?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-17 02:04 pm (UTC)(link)
Масса диплодока - 40 тонн, масса комара - 2 мг. Разница в 20 миллиардов раз. Вывод: ваше сравнение преувеличено в 20 млрд/700 = 28,5 миллионов раз.
Масса слона - 5 тонн, масса моськи - 5 кг. Разница в 1000 раз, тогда как в приводимом сравнении вклада Династии с гос. финансированием науки разница лишь в 700 раз.
Вывод: Какое, елки-палки, всё это имеет отношение к обсуждаемой теме???

[identity profile] dragonsv.livejournal.com 2015-06-17 03:22 pm (UTC)(link)
Я просто уточнил цифры у знающих людей. Сумма то копеешная по нынешним временам. Да и сама идея правильная по сути: хватит кормиться с чужих рук, самим пора организовываться. Да, пошумит возмущённая общественность и утихнет. Ибо всё закончится банальным перекупом - кто кормился с Династии, тех пересадят на свой источник финансирования. Купить готовое оно всегда проще, чем создавать новое. Правда, распилят по дороге половину. Но это уже неизбежное зло...

Когда-то надо. Это как с машинами. Автомобили BMW они получше наших были и ещё долго будут, такова объективная реальность. Но когда-то нужно слезать с иглы импорта и таки развивать своё, пусть похуже. Сперва это будет Шнива, проверенная Нива с движком от Шевроле. Люди в глубинке на них очень даже охотно пересаживаются. Потом ещё и ещё. Только так можно развить своё, а не выть на всю округу "не хочу ездить на ржавом таз-е, дайте мне Мерседес".

Понимаю ваше возмущение этим рейдерским захватом. Качество и комфорт работы просядет на порядок: дуболомы из госструктур половину разворуют, вторую испохабят. Но... паровоз пошёл и кому-то нужно остановиться, эти уже не смогут. Возмущаться бесполезно и возврата назад требовать тем более, инерция Системы гонит её только вперёд, медленно и верно. Что делать? Не знаю, не моя война, глупо что-то советовать. Вам оно виднее. Просто взгляд со стороны.

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2015-06-17 03:42 pm (UTC)(link)
От того, что лично вам от этих лямов ничего не перепало, вы сделали вывод, что они ненужны вообще никому? Какая идея правильная по сути? Что не должно быть финансирования, кроме государственного?
Из того, что вы сказали, понятно одно: это не ваша война, и вы пришли сказать возмущенной общественности (нам), что мы пошумим и утихнем. Спасибо, очень приятно.

[identity profile] dragonsv.livejournal.com 2015-06-17 04:03 pm (UTC)(link)
Финансировать науку можно и нужно, дело благое. Просто приоритет своим деньгам. А то как-то странно получается, он типа патриот, ему 10 лямов не жалко... только деньги почему-то из-за границы берёт. Если он такой патриот, то и деньги пусть хранит дома.

Знаете, всеми этими дискуссиями я переболел уж давным-давно. Ещё с тех пор, как Батька у нас Сороса забанил. Ой, выли хором все яйцеголовые "пропадём, с голоду помрём". Пошумели и утихли. Никто не умер. Дура лекс, купляйце беларускае и тэдэ... Вот и до РФ диктатура добралась, порядки наводить начала тоталитарные. Привыкайте :)))

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-06-18 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cuternion.livejournal.com - 2015-06-18 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-06-18 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2015-06-18 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-06-18 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puurijarven.livejournal.com - 2015-06-19 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-06-19 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2015-06-19 07:38 (UTC) - Expand

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2015-06-17 04:35 pm (UTC)(link)
(на скрытый комент) сам дурак с (эпитет по вкусу) головой. Привыкай к этому, дорогой.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-06-17 05:27 pm (UTC)(link)
"паровоз пошёл и кому-то нужно остановиться, эти уже не смогут. "
Значит, их нужно остановить.

"Возмущаться бесполезно и возврата назад требовать тем более, инерция Системы гонит её только вперёд, медленно и верно"
Значит, их обязательно нужно остановить.
:)

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2015-06-17 10:18 pm (UTC)(link)
Дело не только в деньгах, а и в организации процесса. Государство управляет хуже, чем частный собственник. В нашем случае — много хуже. Династия была работающим институтом. Его разрушили. И это очень плохой сигнал всем, который будет иметь последствия.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-06-19 07:35 am (UTC)(link)
А почему это хорошо, когда, кроме дуболомов из госструктур, никому нельзя давать науке денег? Наука такая отрасль, в которой не бывает импортозамещения, потому что не бывает импорта: ее продукция едина везде. Не бывает российского закона всемирного тяготения и западного закона всемирного тяготения.

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com 2015-06-19 07:46 pm (UTC)(link)
Почему же, порой появляются. Правда, в очень скором времени оказываются в полнейшей жопе.

[identity profile] tozhe-moshkow.livejournal.com 2015-06-17 02:11 pm (UTC)(link)
Бюджет фонда на 2015 год >400млн. руб, в предыдущие года на ~100 млн. меньше в каждый год.
www.dynastyfdn.com/about

[identity profile] roler-x.livejournal.com 2015-06-17 02:40 pm (UTC)(link)
То, что эти деньги тратились очень правильно.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-06-17 04:08 pm (UTC)(link)
Помимо того, что государство вообще далеко не самый лучший инвестор, а у на до получателя гос. инвестиций обычно доходит лишь часть всей суммы, Династия вкладывала деньги в то, чем государство вообще не занималось. Например, в издание науч.попа.

[identity profile] dragonsv.livejournal.com 2015-06-17 04:54 pm (UTC)(link)
Спасибо, уже понял по шквалу комментариев в эту сторону. По сути что-то а-ля сталинские артели, которые были в симбиозе с неповоротливой государственной машиной. Нормальная тема, ради бога, только два условия: деньги свои, а не импортные + никакой политики. Второго никакая власть не любит, а с первым (деофшоризация экономики) уже давно война идётЪ.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-06-17 05:21 pm (UTC)(link)
Что импортного в деньгах российского гражданина, полученных за продажу доли в российской компании российским инвесторам. То, что они вложены в зарубежный трастовый фонд? Так и стабфонд государство предпочитает держать в иностранных бумагах.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__const__/ 2015-06-17 05:33 pm (UTC)(link)
Вы ещё не поняли, что разговариваете либо с дураком, либо с честным иудой? Не кормите.

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2015-06-17 18:38 (UTC) - Expand

[identity profile] fasttake.livejournal.com 2015-06-17 04:41 pm (UTC)(link)
Пробовали такой же вопрос задать и другой стороне? Ну " иностранный агент" ладно, но сколько там после запятой его доля по сравнению с правильным финансированием? Про слона и моську напишите. Постойте, куда же вы? Вернитесь, ау..

[identity profile] telifon.livejournal.com 2015-06-17 07:39 pm (UTC)(link)
350 миллиардов рублей - это что? Расходы бюджета на образование, науку и пр. (муниципальные и государственные учреждения)?

Зимин же свои деньги тратил не на образование, а на просвещение. И его программы "библиотека Династии" и "премия Просветитель" были весьма эффективны в деле именно просвещения.
Издетели, без поддержки Зимина, мне кажется, не бросят научно-популярные серии, но переводные издания урежут. А российским авторам без "Просветителя" туго будет.

Купите книжку почитать http://www.dynastyfdn.com/programs/popular/izdat Поддежите Просвещение.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-06-19 07:18 am (UTC)(link)
Да. Ярды идут с поводками от чиновников, которые, как некие говномидасы, превращают все, к чему ни прикоснутся, в говно.
Просто скажите "Сколково".