macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-25 09:58 pm

Фонд "Династия" включили в реестр иностранных агентов

Фонд "Династия" объявили иностранным агентом.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.

Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".


Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.

Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.

8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.

Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-25 08:09 pm (UTC)(link)
//«Так это виновата власть, а не "Элементы"»
в данном случае не важно кто виноват. И вы это сами приекрасно должны понимать.

//«Да не было там никакой политики»
высказывания в ней касались деятельности нашего государства. И были они не особенно лестные. Какое вы определение дадите для этого — ваше дело, но то, что наша власть подобные заметки не особенно приветствует, не мне вам объяснять.

//«При Сталине "политической" была генетика и кибернетика»
а это, пардон, к чему? Речь разве шла о запрете науки?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 08:17 pm (UTC)(link)
> в данном случае не важно кто виноват

Важно, поскольку наказывать нужно виновника.

> высказывания в ней касались деятельности нашего государства

Ну и что? Это не политика.

> наша власть подобные заметки не особенно приветствует, не мне вам объяснять

Ну так тут и нечего объяснять: государство преследует инако- и свободо- мыслие. Об этом и речь. Случай с "Династией" представляет собой не какой-то парадокс Зенона, а просто яркий пример репрессий.

> Речь разве шла о запрете науки?

Я напоминаю, что при Сталине науку не запрещали. Просто советская администрация считала, что растения можно "воспитывать", а из-за границы, с целью обмана, в политических целях, присылаются ложные идеи о генетике.

Ровно то же самое напблюдается при применении закона об НКО: какой-то дебил в министерстве по своему разумению решает, что некоторые вещи относятся к "политике" и на этом основании включает организацию в реестр.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-25 08:26 pm (UTC)(link)
//«Ну так тут и нечего объяснять: государство преследует инако- и свободо- мыслие. Об этом и речь»
так хрена ли вы со мной спорите-то?
Хотите называть это «инакомыслием» вместо «политики» — флаг в руки, это ваше дело. Другое дело, что подобная деятельность уже будет восприниматься как политическая: то есть критика существующей власти. Это было? Было.
Так вот смысл моего коммента был не в том, что «Династия» — плохая и ей по делом, в том, что она давала поводы власти доебаться до себя. Не больше, не меньше. И не понимать этого было бы странно.
И на кой вы мне про генетику рассказываете? Во-первых, я в курсе про это. А во-вторых, сейчас ничего подобного не происходит. И логика у власти вполне определённая, а не «какой-то дебил в министерстве по своему разумению решает»: выступил с критикой власти — значит занимаешься политикой. Вы лезете с попытками чётко определять слово «политика», хотя понимание этого слова со стороны власти другое. И отталкиваться уже нужно от него.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 08:38 pm (UTC)(link)
> так хрена ли вы со мной спорите-то?

Вы спорите -- и я спорю. Не знаю, почему такой тон получается, мне всё равно.

> то есть критика существующей власти

Во-первых, критика существующей власти не является политикой.

Во-вторых, сам фонд власть не критиковал. Это могли делать получатели его денег.

> она давала поводы власти доебаться до себя

Ну так с этим никто и не спорит.

> И не понимать этого было бы странно.

А все это понимали.

> И на кой вы мне про генетику рассказываете?

Потому что случай аналогичный (с моей точки зрения).

> А во-вторых, сейчас ничего подобного не происходит

По-моему, очень даже подобно.

> выступил с критикой власти — значит занимаешься политикой

Ну так "вейсманисты-морганисты" тоже выступали с критикой власти, потому что власть занималась "мичуринской" генетикой, а "вейсманисты-морганисты" говорили ей, что она занимается хернёй.

Это не критика, по-Вашему?

> хотя понимание этого слова со стороны власти другое. И отталкиваться уже нужно от него.

Нет, Вы в корне неправы. Наука отталкивается (должна отталкиваться) от истины, а не от понимания начальства.

Я потому и привожу в пример преследование генетики, что и там и тут у власти было альтернативно-одарённое понимание понятия "политика", которое расходилось с реальностью.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-25 08:43 pm (UTC)(link)
да-с, я говорю об одном, вы о другом. Вспоминается фраза Венедиктова на Громадськом: «Мы не в логике вашей, мы в логике Януковича».

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com 2015-05-25 09:01 pm (UTC)(link)
Справедливости ради, доносы "генетиков" на "мичуринцев" читать тоже противно.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 08:42 pm (UTC)(link)
P.S.

Вот, конкретный пример. Газета "Троицкий вариант - Наука", которую поддерживает фонд "Династия" публикует статьи, в которых говорит, что распределение голосов на выборах в Госдуму должно подчиняться распределению Гаусса. Стало быть, поскольку оно другое, то выборы сфальсифицированы.

Наше государство (видимо), считает, что это политика.

Я считаю, что это не политика, а теория вероятностей.

Вы как считаете? И, если Вы считаете, что это теория вероятностей, то в чём тут принципиальная разница с преследованием генетики при Сталине?

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-25 08:45 pm (UTC)(link)
я считаю, что «Наше государство (видимо), считает, что это политика».

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 08:46 pm (UTC)(link)
Но это трюизм.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-25 08:51 pm (UTC)(link)
я ответил именно так, потому что меня в данном случае не интересует истинность утверждений со стороны проектов, поддерживаемых «Династией», от слова совсем. Меня интересует то, как они могут быть истолкованы со стороны власти.

[identity profile] evgeny-o.livejournal.com 2015-05-25 09:09 pm (UTC)(link)
"О хоспади!" - "...Меня интересует то, как они могут быть истолкованы со стороны власти..." - в современных условиях власть все истолковывает исключительно из своих сиюминутных интересов "остаться у власти", даже если это подрывает реальные интересы и мощь России.
Мне стыдно за Новосибирск.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-25 09:23 pm (UTC)(link)
и за что вам стыдно? Неужто вам показалось, что я на стороне власти в данном случае? )

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 04:57 am (UTC)(link)
Ну мало ли, что интересует Вас? А людей интересует, какую пользу проекты "Династии" могут или могли принести науке и образованию.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-26 07:50 am (UTC)(link)
//«Ну мало ли, что интересует Вас?»
тогда бы может и не следовало навязываться в обсуждение того, что интересует меня, а не вас? Я, вроде, никого к этому не принуждал )

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 09:28 am (UTC)(link)
Ну так и Вас никто не принуждал встревать с вещами, которые волнуют Вас. Здесь обсуждаются другие темы.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-26 11:15 am (UTC)(link)
вы ещё запретите комментировать ;)

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 11:22 am (UTC)(link)
А Вы ещё запретите комментировать комментарии :)

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-26 01:44 pm (UTC)(link)
давайте друг другу запрещать — чем мы хуже власти в конце концов? ))

[identity profile] nikkislyakov89.livejournal.com 2015-05-28 12:45 pm (UTC)(link)
Димс,дебилов там нет вообще,во власти,там есть сволочи и падонки которые занимаются ликвидацией страны.

Называя власть дебилами, Вы в этот момент о чем думаете? Что умнее власти? Скажите, а Вы всерьез полагаете что умнее ну хотя бы Чубайса? :)

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-28 12:57 pm (UTC)(link)
> дебилов там нет вообще,во власти,там есть сволочи и падонки которые занимаются ликвидацией страны.

Ну мы им в головы залезть не можем. Поэтому я сужу по ним с точки зрения производимого эффекта. Можно добавлять "эффективные дебилы" для верности.

> Вы в этот момент о чем думаете? Что умнее власти?

Дело не в сравнении со мной. Дело в сравнении со средним уровнем разумности. Глупость -- отличительная черта проводимых в настоящее время инноваций -- и грех не замечать её.

> Вы всерьез полагаете что умнее ну хотя бы Чубайса?

Только не смейтесь, но это возможно. Дело в том, что я думаю, что у нас наверх попадают не благодаря уму, а благодаря умению подсуетиться, поработать локтями и т.п. "ушлости". Поэтому, я не сомневаюсь, что наши "бонзы" более ушлые, чем я и, вероятно, обладают большей информацией в силу своего (уникального) опыта. Но по части ума, возможно, они и не умнее меня. Во всяком случае, некоторые из них.

У Чубайса, если не ошибаюсь, лидирующее качество -- его непревзойдённое угодничество, что видно в каждой публичной дискуссии с (любым) начальством. Я так точно не могу.

[identity profile] nikkislyakov89.livejournal.com 2015-05-29 08:31 am (UTC)(link)
Я был мимоходом в Московском клубе героев,когда находился в командировке,на то время познакомился с Борисом Руновым,бывшим зам.министра сельского хозяйства СССР,по общению с ним могу сказать что эти люди все ЖЕЛЕЗНЫЕ,среди них нет идиотов.

Нет,это не глупость,это вполне осмысленная цель современной власовской власти в РФ которая ведет именно к уничтожению страны и о дурости тут даже говорить не стоит.

Димс,не смешно,правда. Поглядите кто и как курировал Чубайса в СССР,там где он работал идиотов тоже не бывает. Чубайс достаточно умело уничтожил всю российскую энергетику, а сейчас продолжает разрушать науку под видом сколково.

Чубайс сам себе начальник если не считать того начальства что присутствует вне страны.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-29 08:41 am (UTC)(link)
Вы хотите разубедить меня в ихнем идиотизме при помощи теории заговора? Пардон, но не прокатит, так как я сторонник бритвы Хэнлона.

[identity profile] nikkislyakov89.livejournal.com 2015-05-29 05:13 pm (UTC)(link)
Теория заговора для лохов,чтобы они(лохи) не понимали реальности происходящего. А бритва Хэнлона верна не во всех случаях. Вы бы что ли почаще Лопатникова читали.

А, о каком идиотизме Вы говорите? О том, что команда выблюдков в РФ которая собралась у руля страны губит эту же самую страну по тупости? Да не смешите! Это и есть то самое осмысленное направление на уничтожение страны.
Edited 2015-05-29 20:29 (UTC)

[identity profile] nikkislyakov89.livejournal.com 2015-05-30 07:10 am (UTC)(link)
Вот http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1244840.html#comments все просто и по делу, никакой теории заговора. Просто,Димс,нужно не только жить своими ХАтелками а еще и книги читать,а иногда и умных людей слушать.