macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-25 09:58 pm

Фонд "Династия" включили в реестр иностранных агентов

Фонд "Династия" объявили иностранным агентом.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.

Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".


Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.

Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.

8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.

Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-05-25 06:32 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, дополнительные гиморы возникают, да. Но я пока, хоть убейте, не пойму, почему крупная организация не может с этим разобраться. Почему от всей этой фигни могут возникнуть проблемы у фонда "Соберём на памперсы инвалидам!" - это я понимаю, у такого фонда нет офиса и юриста, для них любая дополнительная бюрократия - жопа страшная.

Но "Династия" - это ж крупняк, с ними-то что? Если без лирики и заламывания рук, а конкретно?

Вот ни хрена не понимаю.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-05-25 06:54 pm (UTC)(link)
"ни хрена не понимаю"
Вы, очевидно, и впрямь совсем не понимаете ситуацию. Например, не понимаете, что когда человек совершенно бескорыстно, из идеалистических, патриотических соображений (да, именно Зимин - настоящий патриот, а не вся эта шушера) отдает собственные миллионы для развития науки и просвещения родной страны, то это - одна сплошная лирика и ничего кроме лирики. И поэтому разговор "без лирики" тут неуместен абсолютно.
Впрочем, есть вещи, которые или понимаешь, или нет.
(deleted comment)

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 07:05 pm (UTC)(link)
> Остаётс вопрос, почему иностранным агентом признают?

Вот и задайте этот вопрос Минюсту.

> Неужто у патриота Зимина британское гражданство?

Допустим он вообще чистокровный британец. Означает ли это, что он иностранный агент?

[identity profile] yva.livejournal.com 2015-05-27 10:38 pm (UTC)(link)
Допустим он вообще чистокровный британец. Означает ли это, что он иностранный агент?

Это означает, что финансируемая им российская организация, занимающаяся политической деятельностью, является иностранным агентом.

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-28 04:53 (UTC) - Expand

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2015-05-25 07:15 pm (UTC)(link)
А, понятно. Такой плевок в душу от государства может напрочь отбить любую охоту продолжать работать(

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2015-05-25 07:43 pm (UTC)(link)
Я не троллю, но я тоже действительно не понимаю.
Вот есть закон, на каких основаниях из этого закона нужно делать исключения?
Вот если бы наоборот, "Динаситию" не признали бы "иностранным агентом" - можно было бы возмущаться, на каком основании нарушается закон.
Конечно, закон может не нравится. Но раз он уже действует - почему люди с демократическими убеждениями агитируют за его нарушение?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-25 08:47 pm (UTC)(link)
На основании что закон вредный, например, и чем меньше случаев его применения, тем лучше.

Хотите ли Вы сказать, что в России не бывает вредных законов?

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2015-05-26 04:52 am (UTC)(link)
А почему он вредный? Кривоватый - это есть. А так - принимался он против откровенно подрывных организаций, призванных обеспечивать формирование прозападного лобби водителей хомячков "майданно-болотного" типа. Которые сами сознаются что думали на майдане не мозгами - а подсознанием - "дух свободы" и прочее полунаркоманского типа аргуметация "как нас там перло".

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com 2015-05-26 02:15 am (UTC)(link)
Ну, например, потому что это было сделано противозаконно. Династия спонсируется а) из денег гражданина России, б) не занимается политической деятельностью. Стало быть, она не иностранный агент.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2015-05-26 03:10 pm (UTC)(link)
Конечно, закон может не нравится. Но раз он уже действует - почему люди с демократическими убеждениями агитируют за его нарушение?

Потому что он не нравится :) Т.е., в принципе, бывает так, что лучше соблюдать даже плохой закон, потому что цена его нарушения и, как следствие, разрушения правового поля выше. Но к нашей ситуации и разнообразной херне, принятой в последние годы (оскорблядский закон, закон об иностранных агентах и т.д.), да и не только в последние (282 ст. УК), это не относится.

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2015-05-27 09:45 am (UTC)(link)
А вы помните, что многие, кто сейчас очень возмущаются 282, когда её принимали, были очень за?

[identity profile] tribunimilitium.livejournal.com 2015-05-26 12:10 am (UTC)(link)
Я, вот, наверное, тот самый ватник, крымнаш и поцерот, который подразумевается присутствующими в качестве аватары зла, однако так же мне очень нравятся книги, издаваемые Династией, и я всегда их покупаю. Поэтому, нимало не ставя под сомнение то, что Вы написали выше, если можно, спрошу осторожно:
А какими фактами мотивировал Минюст свое решение? Насколько я знаю, критериями включения в список иностранных агентов являются два, которые должны произойти одновременно: наличие иностранного финансирования + политическая деятельность.
Вы пишете (и я вам верю), что Зимин отдает собственные деньги, т.е. иностранного финансирования нет.

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com 2015-05-26 02:17 am (UTC)(link)
Деньги Зимина лежат на счетах в зарубежном банке. Этого оказалось достаточно, чтобы признать это иностранным финансированием. =\

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2015-05-26 03:47 am (UTC)(link)
Rossijskij Stabfond tozhe lezhit na schetakh ne v Rossii

(no subject)

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - 2015-05-26 03:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2015-05-26 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - 2015-05-26 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2015-05-26 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:41 (UTC) - Expand

[identity profile] tribunimilitium.livejournal.com 2015-05-26 04:43 am (UTC)(link)
Если это правда и именно этот факт обозначен Минюстом как причина признания иностранным агентом - то я поддержу возмущение и требования топикстартера.

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2015-05-26 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 09:14 (UTC) - Expand

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-05-26 09:57 am (UTC)(link)
Ну вот на днях прочитал историю про семью кулинаров, которых собираются посадить за использование пищевого мака по статье "наркоторговля". И самое главное - основание есть. В пищевом маке действительно есть наркотическая составляющая. И?

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-05-26 09:37 am (UTC)(link)
Вы, очевидно, и впрямь совсем не понимаете ситуацию.

Образец конструктивной дискуссии:

- Я не понимаю!
- Да, вы не понимаете!

Охренеть. И, главное, получив ответ "вы не понимаете" я, видимо, должен сразу всё понять.

одна сплошная лирика и ничего кроме лирики

Мы говорим "Фонд", понимаем "бумажки". Единственный способ давать деньги на чистой лирике - это лично в руки левым налом. Любой другой способ - бумажки. И меня интересует, что конкретно изменилось в бумажках такого, что вот работали-работали, хрясь - и не можем работать. Вместо этого мне рассказывают о кармической заслуге фонда. Охотно верю в кармическую заслугу фонда, но я ведь о ней не спрашивал.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-05-26 10:00 am (UTC)(link)
Вот лично Вы решили отремонтировать лавочку у подъезда. Купили гвоздей, досок, начали ремонтировать и тут бабки, которые на этой лавочке и сидят пришли и начали обсуждать лично Вас, Вашу жену, детей и знакомых "с использованием местных идиоматических выражений".

Так понятно?

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-05-26 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-05-26 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2015-05-26 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-05-28 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thanven.livejournal.com - 2015-05-26 11:35 (UTC) - Expand

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-05-26 10:19 am (UTC)(link)
" я, видимо, должен сразу всё понять"
Я попытался объяснить, как мог, что "конкретный разговор о том, что изменилось в бумажках", тут неуместен. Не в этом дело совершенно. Но не смог.
Вот, чисто для примера, нацисты, перед тем как перейти к расстрелам, запрещали евреям ходить по тротуарам. Ну и что конкретно изменилось? Трудно, что ли, ходить не по тротуарам? В чем проблема-то?
И ведь многие в то время наверняка именно так и думали и говорили.
Edited 2015-05-26 10:20 (UTC)

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-05-26 10:37 (UTC) - Expand

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2015-05-26 11:15 am (UTC)(link)
Зимин не хочет называться иностранным агентом. Не хочет, чтобы на выпускаемых фондом книгах, афишах мероприятий и пр. стояло клеймо "иностранный агент". Понимаете, когда вы каждый год отдаёте сколько-то процентов своего состояния (не дохода, а именно состояния) — это много. И вы справедливо рассчитываете хотя бы на элементарное уважение своей деятельности. А вместо этого получаете шутовской колпак на голову — носи и не смей снимать, старый клоун.
Тут дело не в том, можно ли это пережить и продолжать работать с большим объёмом отчётности, проверок и перспективой попасть следующим шагом в список нежелательных организаций. Гайки затягиваются постепенно и каждый день жизнь лишь немного хуже, чем вчера. И если не очертить для себя границы дозволенного, то можно очень скоро обнаружить себя в такой ситуации, которая ещё лет 5 назад казалась совершенно неприемлемой. Для Зимина включение Династии в список иностранных агентов является той самой чертой, преступать которую он не намерен.
Edited 2015-05-26 11:17 (UTC)

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:52 (UTC) - Expand

[identity profile] thanven.livejournal.com 2015-05-25 07:05 pm (UTC)(link)
Вы знаете, я далека от технической стороны дела, но даже я вижу, что ваш коммент отдаёт, не примите за грубость, незамутнённостью. Учитывая, что речь идёт об очень крупном БЛАГОТВОРИТЕЛЕ, вы ставите вопрос некорректно. Вопрос не в том, почему Зимин не может разобраться, а в том, почему вы считаете, что он должен разбираться с этим? Если он просто закроет организацию, хуже будет не ему. И, честно, будь я Зиминым, я так бы и сделала.

[identity profile] catta.livejournal.com 2015-05-26 02:14 am (UTC)(link)
А почему эта (благотворительная) организация должна это делать? Вы не понимаете - вы и разбираейтесь. Благотворители же имею право перенести свою благотворительность туда, где им палки в колеса не ставят, проблем в мире достаточно.
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/__const__/ 2015-05-26 05:31 am (UTC)(link)
Благотворительная организация денег (внезапно!) не зарабатывает. Поэтому если взаимодействие с бюрократией начинает дорожать сверх какого-то терпимого уровня, — благотворительность закончится: зачем тратить деньги вместо благотворительности на бюрократию?. По-видимому, ожидаемое количество бумажек, отчётов и препон превысит этот уровень.
(deleted comment)