macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-25 09:58 pm

Фонд "Династия" включили в реестр иностранных агентов

Фонд "Династия" объявили иностранным агентом.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.

Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".


Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.

Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.

8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.

Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-05-25 06:23 pm (UTC)(link)
Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность

А почему бы и не сказать? Внесение в реестр - это формальность. "Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются" - это беллетристика.

В чём реальная проблема-то, вот может мне кто-нибудь объяснить нормальным русским языком? Без беллетристики, без метафор, а так вот по-простому, прямолинейно? Юристам фонда что-то не позволяет заполнить бумажку?

[identity profile] roler-x.livejournal.com 2015-05-25 06:26 pm (UTC)(link)
Работа с гос.организациями очень затрудняется и ограничивается, насколько я понимаю. А для такого фонда это фатально.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-05-25 06:32 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, дополнительные гиморы возникают, да. Но я пока, хоть убейте, не пойму, почему крупная организация не может с этим разобраться. Почему от всей этой фигни могут возникнуть проблемы у фонда "Соберём на памперсы инвалидам!" - это я понимаю, у такого фонда нет офиса и юриста, для них любая дополнительная бюрократия - жопа страшная.

Но "Династия" - это ж крупняк, с ними-то что? Если без лирики и заламывания рук, а конкретно?

Вот ни хрена не понимаю.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-05-25 06:54 pm (UTC)(link)
"ни хрена не понимаю"
Вы, очевидно, и впрямь совсем не понимаете ситуацию. Например, не понимаете, что когда человек совершенно бескорыстно, из идеалистических, патриотических соображений (да, именно Зимин - настоящий патриот, а не вся эта шушера) отдает собственные миллионы для развития науки и просвещения родной страны, то это - одна сплошная лирика и ничего кроме лирики. И поэтому разговор "без лирики" тут неуместен абсолютно.
Впрочем, есть вещи, которые или понимаешь, или нет.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-28 04:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com - 2015-05-25 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-05-25 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-05-26 04:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - 2015-05-26 02:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com - 2015-05-27 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - 2015-05-26 02:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2015-05-26 03:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - 2015-05-26 03:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2015-05-26 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prijutme4ty.livejournal.com - 2015-05-26 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com - 2015-05-26 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2015-05-26 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2015-05-26 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syberman.livejournal.com - 2015-05-26 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-05-26 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-05-26 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-05-26 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-05-26 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-05-26 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2015-05-26 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-05-28 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thanven.livejournal.com - 2015-05-26 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-05-26 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - 2015-05-26 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yva.livejournal.com - 2015-05-27 22:52 (UTC) - Expand

[identity profile] thanven.livejournal.com 2015-05-25 07:05 pm (UTC)(link)
Вы знаете, я далека от технической стороны дела, но даже я вижу, что ваш коммент отдаёт, не примите за грубость, незамутнённостью. Учитывая, что речь идёт об очень крупном БЛАГОТВОРИТЕЛЕ, вы ставите вопрос некорректно. Вопрос не в том, почему Зимин не может разобраться, а в том, почему вы считаете, что он должен разбираться с этим? Если он просто закроет организацию, хуже будет не ему. И, честно, будь я Зиминым, я так бы и сделала.

[identity profile] catta.livejournal.com 2015-05-26 02:14 am (UTC)(link)
А почему эта (благотворительная) организация должна это делать? Вы не понимаете - вы и разбираейтесь. Благотворители же имею право перенести свою благотворительность туда, где им палки в колеса не ставят, проблем в мире достаточно.
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] bahamut-juice.livejournal.com 2015-05-25 06:34 pm (UTC)(link)
вот это бы поподробнее раскрыть. не первый раз уже слышу про осложнение работы с бюджетниками, но никто так толком и не объяснил, в чём оно. все где-то что-то слышали.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 07:06 pm (UTC)(link)
Прочтите закон сами, он в открытом доступе.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 06:31 pm (UTC)(link)
> Внесение в реестр - это формальность

Посмотрите на это с другой стороны: если это "формальность", то зачем министерство ведёт этот реестр и проводит проверки для определения его членов?

> В чём реальная проблема-то

Происходит преследование фонда по лженаучным мотивам.

> что-то не позволяет заполнить бумажку

Так можно и собственный смертный приговор "заполнить"...

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-05-25 06:37 pm (UTC)(link)
А если без фантазий про "преследование фонда по лженаучным мотивам", а конкретно? Можно конкретно описать проблему?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 06:49 pm (UTC)(link)
Конкретно для Фонда проблема в том, что государство теперь станет осуществлять за ним более строгий контроль.

Конкретно для науки проблема в том, что включение этих санкций происходит по лженаучным принциам, а именно, у организации должно быть (1) зарубежное финансирование и (2) какому-то лысенке должно показаться, что она занимается политикой.

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-ving.livejournal.com - 2015-05-26 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-ving.livejournal.com - 2015-05-26 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-27 03:58 (UTC) - Expand

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2015-05-25 06:33 pm (UTC)(link)
Отчётность вырастает раз в 10.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-05-25 06:36 pm (UTC)(link)
Даже если так - в чём проблема для фонда со штатными сотрудниками?

[identity profile] 7river.livejournal.com 2015-05-25 06:54 pm (UTC)(link)
А вам не кажется, что задачи фонда несколько отличаются от задачи трудоустройства нескольких дополнительных бухгалтеров/юристов/делопроизводителей?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 06:57 pm (UTC)(link)
Вы решили повторять вопрос "в чём проблема" на любой ответ?

Если человека сажают в тюрьму, то в чём его, в сущности, проблемы? Он в тюрьме может есть, пить, спать, ходить в со$тир. По Вашей теории никаких проблем нет. И действительно -- тысячи людей сидять по тюрьмам и ничего.

Однако же, по каким-то причинам тюрьма применяется как НАКАЗАНИЕ.

Так же и тут. Все можно пережить. Но С КАКОЙ СТАТИ Фонд преследуют, за что?

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2015-05-26 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 09:51 (UTC) - Expand

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-05-25 07:01 pm (UTC)(link)
Объясняю на наглядном примере: видите объявление в конце данного постинга, про приезд Майкла Линча? Вот отныне - больше не увидите. Ни одна бюджетная организация не пойдет на сотрудничество с "иностранным агентом".

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2015-05-26 07:08 am (UTC)(link)
Можно перечислить отчеты, что добавятся? Я, лично, знаю только один момент - отчет в статистику не раз в год, а ежеквартально. Что еще?

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2015-05-25 06:49 pm (UTC)(link)
Вопрос поддерживаю.

И еще хотел бы спросить, кто-то из уже внесенных в список фондов столкнулся с серьезными трудностями?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-25 06:57 pm (UTC)(link)
А что Вы называете "серьёзными трудностями"?

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2015-05-25 07:06 pm (UTC)(link)
Не знаю)

Может, что-то, что сами фонды называют "серьёзными трудностями"?

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-25 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2015-05-25 19:36 (UTC) - Expand

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-05-25 09:15 pm (UTC)(link)
Не знаю, почему тут не сказал очевидного.

"Иностранный агент" - это такая кличка, по которой лояльные государству организации понимают, что вот с этими делов иметь не надо-ть.

Просто представьте, что в государственную какую-нибудь, например, библиотеку, приходят добрые люди и говорят: "Здрасьте, мы иностранные агенты, мы хотим дать вам денег". У директора этой условной библиотеки будет одна реакция - замахает она руками и запричитает, что не надо ей никаких денег, что у неё есть государственное финансирование и этого ей, директору, на всё-всё хватает, слава Путину! И будет она креститься мелко и оглядываться в поисках микрофона и скрытой камеры.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 06:57 am (UTC)(link)
Странно, почему никто не сказал, что закон это калька с аналогичного американского и что сам термин агент - оттуда. Что политической деятельностью признано спонсирование семинаров либерала-Ясина. Что ни единого случая реальных проблем у "иностранных агентов" при взаимодействии с кем-либо в подготовке какого-то мероприятия неизвестно...

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-05-26 09:47 am (UTC)(link)
А семинары Ясина, которого вы похоже обозвали "либералом" (я правильно уловил интонацию?), каким образом - политическая деятельность?

Насчет реальных проблем я примеров не знаю, но могу догадываться, что проблем нет, потому что нет ни мероприятий, ни даже их подготовки - сразу отказываются.

[identity profile] serqwert.livejournal.com 2015-05-26 10:02 am (UTC)(link)
Никто не сказал, что этот закон калька с американского, потому что это утверждение - враньё. Американский закон предписывает называться иностранным агентом лишь тому, кто действительно является иностранным агентом, т.е. действует в интересах иностранного государства или корпорации (и это прокурор должен доказать в суде). И организация семинаров в США, естественно, не считается политической деятельностью. Политическая деятельность - это участие в работе органов власти или лоббирование своих интересов в этих органах или стремление избраться в эти органы, а не проведение семинаров.

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serqwert.livejournal.com - 2015-05-26 20:14 (UTC) - Expand