macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-25 09:58 pm

Фонд "Династия" включили в реестр иностранных агентов

Фонд "Династия" объявили иностранным агентом.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.

Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".


Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.

Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.

8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.

Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.

[identity profile] takiz.livejournal.com 2015-05-26 01:26 pm (UTC)(link)
"Ведомости" сообщают, что с утра 26 мая у Минюста проходит одиночный пикет. Кандидат физико-математических наук Лев Бирюков протестует против включения фонда "Династия" в список иностранных агентов. Две недели назад 10 академиков и 18 членов-корреспондентов обратились к министру юстиции с просьбой не включать "Династию" в список иностранных агентов.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 01:31 pm (UTC)(link)
Это ответ не предложение встретиться лицом к лицу? Не удивлён. Подлецы вроде тебя всегда отличались редкостной трусостью.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-05-26 01:32 pm (UTC)(link)
Я вот почитал ваш диалог и не совсем понимаю ваши мотивы. Вы опустились в самое гнездо мерзких рукопожатых либералов и дискутируете с ними... по поводу чего собственно? У вас же всё хорошо, очередной отличный закон принятый отличной Госдумой отлично исполнили прекрасные российские чиновники. А что либералы по привычке чем-то там недовольны, так они во-первых всегда всем недовольны, а во-вторых все поголовно враги России и их мнение настоящему русскому патриоту должно быть вообще до лампочки. Так в чём смысл вашей дискуссии?

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2015-05-26 01:34 pm (UTC)(link)
Что-то не верится. Предоставьте пруфы на эти заявления.

А какие пруфы - Зимин несколько раз делал заявления что "если ... то лавочку прикроет". И прикрыл.

Будучи не "наивным вьюношей" а крупным бизнесменом со стажем он прекрасно знает что такими заявлениями не бросаются - потому что они чреваты их исполнением. Равно как он не менее хорошо знает, что чиновники на подобный пиар в лучшем случае не реагируют. И точно так же знает единственный реальный путь - опротестование решения в суде. Кое можно поддержать пиаром - но без этого никакой пиар ничего не сделает.

В суд он не подавал, лавочку закрыл - стало быть - это он и собирался сделать. Причем скорость реакции свидетельствует о том, что решение "в принципе" было принято раньше. История с реестром - просто красивый повод.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 01:35 pm (UTC)(link)
Да, он всего лишь со счёта в Сбербанке издаёт научные книги:

• СВАНИДЗЕ МАРИНА СЕРГЕЕВНА «ИСТОРИЧЕСКИЕ ХРОНИКИ С НИКОЛАЕМ СВАНИДЗЕ» В 2 ТОМАХ, СПБ.: АМФОРА, 2007
• Троицкий Артемий «Poplex», СПб.: Амфора, 2009
• Авен Петр Олегович, Кох Альфред Рейнгольдович, «Революция Гайдара: История реформ 90-х из первых рук», М.: Альпина Паблишер, 2013
• Злобин Николай Васильевич, «Америка…Живут же люди!», М.: Эксмо, 2013
• Сванидзе Аделаида. «Викинги». М.: Новое литературное обозрение, 2014 г.

Не стоило им смешивать поддержку биологии с поддержкой политики в любом виде. Понятно, что это очень печально для отечественной науки, но сами подставились.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 01:36 pm (UTC)(link)
Для начала нехудо было бы сделать это власти.

[identity profile] takiz.livejournal.com 2015-05-26 01:37 pm (UTC)(link)
>А есть какие-нибудь сообщения, или хотя бы мнения, зачем это вообще?
Закон об иностранных агентах сколько времени уже принят народными избранниками, и Вы только сейчас задаетесь вопросом зачем он вообще?

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 01:38 pm (UTC)(link)
Простите, со взрослым мужиком, который в центр своего юзерпика на фейсбуке ставит пах молодого полуголого парня, я побрезгую.

Напомним, что юзер ok_66 был прямо уличён во лжи по вопросу древнеримской истории. Когда на его голословное утверждение его попросили дать пруф, он дал ложный пруф, в котором искомая информация не содержалась. После этого он уже долгое время пытается замаскировать своё мошенничество патетическими криками в роде верхних комментариев.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2015-05-26 01:43 pm (UTC)(link)
Абсолютно согласен - формально и по формальным признакам: от этого только страшнее.
http://macroevolution.livejournal.com/195821.html?thread=13857261#t13857261
Какой должна быть процедура, не хочу обсуждать - думаю, не должно быть ярлыков вообще.

Теперь по мелочам без обид, ничего личного, просто я дотошный человек до логики. У Вас русский родной язык? И что такое "из бывших"? Вы так умело скрываете под ковёр всякую фигню. Ну что такое "действует в интересах государства - вероятного противника"? Сколько вы туда засунули ошибок из-за того, что определение веротяного противника и его интересов весьма субъективно! Украина - вероятный противник? А кто у нас сейчас союзник? Купил я Coca-Cola, я действую в его интересах? Я если работаю в Мак-Дональдсе? А если развиваем общий научный проект на их деньги? И что такое "интересы зарубежной науки". Наука не имеет границ и национальной принадлежности вообще. Её плоды принадлежат всем. За цветастыми фразами путаются государственные политические интересы с общественными и теряется простой смысл. Экономические законы не должны оперировать идеологическими терминами.

[identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com 2015-05-26 01:44 pm (UTC)(link)
давайте друг другу запрещать — чем мы хуже власти в конце концов? ))

[identity profile] tgur.livejournal.com 2015-05-26 01:46 pm (UTC)(link)
Вопрос я задавал не про закон, а про то, кому так помешал фонд «Династия», что к нему за уши притянули этот закон. Фонд же совершенно аполитичен. Почитав обсуждение и погуглив, понял, что это просто главный спонсор фонда неугоден.
Вообще, идиотизм, конечно: Зимин открыто против нас выступает, поэтому мы будем мешать ему тратить его деньги на российскую науку.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 01:47 pm (UTC)(link)
Это моё фото, глупышка. Не такое уж и старое. Хотя, да, бицепс с тех пор несколько подрос.
Ну а если кроме этой истории шестилетней давности другого компромата ты так и не обнаружил... Гм, выходит, я не так плохо прожил жизнь?

[identity profile] serqwert.livejournal.com 2015-05-26 01:49 pm (UTC)(link)
Ну да, именно так - издаёт книги, а за власть не борется.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2015-05-26 01:55 pm (UTC)(link)
Да я сам по большей части либерал, просто мне не нравится манера дискуссии большинства либералов. Никаких фактов, одни гипертрофированные эмоции, пафос и передергивания.
Закон хороший(раз в цитадели демократии есть подобный), просто сырой и вполне может быть что испорченный российской системой правоприменения.

А дискуссия началась с того, что по моему все понимают что династия занималась политикой, пусть и опосредственно, через другие спонсируемые фонды.

[identity profile] detain.livejournal.com 2015-05-26 02:01 pm (UTC)(link)
Миллиона Армат не будет. Современное поле боя не особо нуждается в танке. Так что Армату создавали как модульную платформу. Для более полезного тяжёлого БТР и других машин на базе танка, к примеру.

Впрочем, это ещё советский задел, так что покамест ничего нового не показали.

[identity profile] detain.livejournal.com 2015-05-26 02:03 pm (UTC)(link)
Пока советского задела хватает. А потом они не просчитывают, потому что их "потом" кончается там, где кончаются они.

[identity profile] takiz.livejournal.com 2015-05-26 02:04 pm (UTC)(link)
>Вопрос я задавал не про закон, а про то, кому так помешал фонд «Династия», что к нему за уши притянули этот закон.

Думаю, все проще — началось применение закона об НКО. А Зимин никогда не скрывал, что свои деньги хранит за рубежом.

>Фонд же совершенно аполитичен.

А при использовании закона об иностранных агентах не важно занимается ли фонд политикой. Там главное — откуда деньги идут.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2015-05-26 02:05 pm (UTC)(link)
А чиновникам и депутатам показать им в этом пример.

Ну, и... хм... из всех социально-политических учений закон представляет собой принципиально ненарушаемую святыню, кажется, только в китайском легизме, который, к счастью для человечества, даже в Древнем Китае всего полтора десятка лет продержался в качестве реально воплощаемой в жизнь доктрины.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 02:06 pm (UTC)(link)
Вы не излагайте собственные домыслы, а почитайте первоисточники, например обсуждаемый закон. Или посмотрите на отчёты фонда:

Целевые поступления от иностранных некоммерческих неправительственных организаций - стоит +
http://www.dynastyfdn.com/downloads/dyn/dynasty_oh0001_2014.pdf

Вид расходования целевых денежных средств, полученных от международных и
иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства - по этой графе идёт наибольшая часть деньги Фонда (сравните с Вид расходования целевых денежных средств, полученных от российских организаций,
граждан Российской Федерации)
http://www.dynastyfdn.com/downloads/dyn/dynasty_oh0002_2014.pdf

Совершенно понятно, почему Минюст, получив такой отчёт, вписал его в Иностранные агенты.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-05-26 02:08 pm (UTC)(link)
Ну тенденции последних лет очень способствуют "гипертрофированию эмоций, пафосу и передергиванию". И собственно с кем и зачем либералам вести дискуссии? Смысл этой деятельности в чём?

Что касается занятия политикой, то как я понял из местных дискуссий, у нас в стране под занятием политикой понимается следующее - "имеете какое-то отношение к людям, которые высказывались, высказываются или могут высказаться против власти". В этом смысле, рискну предположить, что Фонд "Династия" в самом деле занимался политикой. Но я опять же не очень понимаю, что вы хотите этим доказать. Ну вот установили мы, что "Династия" занималась политикой. Так значит ситуация не просто хорошая, а просто чудесная, раз эту вражескую организацию наконец прищучили?

[identity profile] Андрей Феофанов (from livejournal.com) 2015-05-26 02:11 pm (UTC)(link)
Знете,а вот на эту реплику хотелось бы ответить. Наука не умрет,конечно. Потому что вегда в обществе найдутся люди,котрым просто интересно ,как оно всё устроено на самом деле,даже если это любопытство очевидных материальных выгод не приносит. Но у нас всех не будет больше книг ,где логотип фонда - гарантия качества. Не будет поддержки значительного числа молодых ученых, школьных и вузовских преподавателей. Не будет спонсируемых фондом мероприятий,где встречаются ученые и молодые ребята. Один из элементов инфраструктуры знания ,просвещения и науки просто уничтожен.И это когда у государства и общества обострение клерикального мракобесия.Это очень плохо. Я не ученый, я просто книги издаваемые фондом читал. Теперь новых не будет. Я очень расстроен.
И еще. Зимин - один из немногих примеров успешных отечественных предпринимателей,что многие годы тратят свои трудом и талантом заработаные деньги в интересах общества без принуждения и по собственному предпочтению. Это всем известно. А Ваша реплика говорит ,скорее,о Ваших моральных и этических приципах,чем об истиных мотивах г. Зимина.
Edited 2015-05-26 14:21 (UTC)

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 02:12 pm (UTC)(link)
Вы невнимательно читали закон. Занятие политической деятельностью такое же обязательное условие, как и получение зарубежных денег. http://www.rg.ru/2012/07/23/nko-dok.html

[identity profile] iioi.livejournal.com 2015-05-26 02:13 pm (UTC)(link)
Это просто. Можно просто не заниматься благотворительностью и просвещением, тогда и закон об иностранных агентах - не нарушишь.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 02:17 pm (UTC)(link)
НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ НАУЧНЫЙ ФОНД ТЕОРЕТИЧЕСКИХ И ПРИКЛАДНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ «ЛИБЕРАЛЬНАЯ МИССИЯ».
http://minjust.ru/ru/press/news/v-reestr-nekommercheskih-organizaciy-vypolnyayushchih-funkcii-inostrannogo-agenta-10

Прежде чем делать бла-бла-бла - изучите матчасть, не позорьтесь.

[identity profile] ecoross1.livejournal.com 2015-05-26 02:19 pm (UTC)(link)
-не заниматься благотворительностью и просвещением

Почему-то вспомнилось:

— Товарищи! — продолжал Остап. — Нужна немедленная помощь. Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда. Поможем детям. Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете?

Интересно, уважаемый бизнесмен с многолетним опытом никогда не пробовал заниматься "благотворительностью и просвещением" с собственных отечественных счетов? Или он внезапно нищий? Или с зарубежных счетов он занимался не только оными благими делами? Предположим, налоги немножко туда-сюда?

Page 23 of 35