macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-10 09:16 pm

Фонд "Династия" может быть внесен в реестр "иностранных агентов"

Оригинал взят у [livejournal.com profile] shadow_stasia в Фонд "Династия" может быть внесен в реестр "иностранных агентов"
Оригинал взят у [livejournal.com profile] lenka_iz_hij в Фонд "Династия" может быть внесен в реестр "иностранных агентов"
Вчера не хотелось омрачать праздник, ну а сегодня уж придется. Мы думали, что достигли дна, и тут снизу постучали.

13 мая "Династия" может стать НКО-"иностранным агентом". Та "Династия", которая десятилетиями вскармливает науку и популяризацию науки. Тот самый Дмитрий Зимин - "единственный человек из списка Форбс, потративший на просвещение значительную часть своего состояния, а не доли процента" (Борис Грозовский). Лауреат свежей премии "За верность науке", кстати, он же иностранный агент. Правая голова орла не знает, что делает левая?
"Троицкий вариант"
Элементы
Математические этюды
Премия "Просветитель"
Научно-популярные книги.
Научные кафе.
Стипендии молодым ученым...

Кто знает больше, может продолжить список. Кто считает, что "Династию" трогать нельзя, может подписаться здесь. Апд: Или в фейсбуке, пока принимают. А те, кто считают иначе, могут придумать, почему Зимин сам виноват. Только не у меня в комментах плз.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-11 03:59 pm (UTC)(link)
В общем случае - не только не беда, но может быть и польза, если агитируют за что-то хорошее. Но знать, кто "заказывает музыку" - совсем не лишне, когда тот, кого агитируют, слушает агитатора. Это как надпись "Made in China" или подобная.
Edited 2015-05-11 15:59 (UTC)

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-05-11 04:05 pm (UTC)(link)
Даже если и нелишне (в чем у меня тоже есть некоторые сомнения) - то это любопытство в любом случае не стоит лишних проблем для тех, кто агитирует за что-то хорошее.

Тех же, кто агитирует за плохое - надо именно за такую агитацию наказывать, факт ее оплачивания - уже излишен (хотя на суде и может быть выяснен, почему нет?).

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-11 04:22 pm (UTC)(link)
А каких проблем? Если это делать по-человечески, то проблема может быть одна - недоверие к источнику информации, когда источник играет роль. Но это недоверие вполне оправданное.

Другое дело, что можно нагнетать истерию и паранойю насчет враждебных соседей. Или наоборот - нагнетать эйфорию на тему их бескорыстной доброжелательности.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-05-11 04:32 pm (UTC)(link)
Если это делать по-человечески

Извините, но мы сейчас не мир прекрасных пони обсуждаем, а - современную Россию.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-11 04:38 pm (UTC)(link)
ну так потому я и сделал оговорку :)

и раньше сделал оговорку относительно конкретно фонда "династия" - я сказал: "если там есть состав "преступления""

То, что любой закон можно превратить в средство удушения свобод - это совем другая история. Например, можно наркотики подбросить - но не прекращать же теперь из-за этого борьбу с наркоторговлей? Или вон Навального засудили по сфабрикованному обвинению в растрате - так что теперь не бороться с хищениями и коррупцией?

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-05-11 04:45 pm (UTC)(link)
Есть такая вещь, как соотношение вреда и пользы. Да, почти каждый (а то и вообще каждый) закон можно использовать во зло - но, все-таки, польза от нормального закона обычно значительно превышает вред от его извращенного использования.

В данном же случае - польза в принципе сомнительна, а вот вред безусловно огромен.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-11 06:43 pm (UTC)(link)
Как же огромен? В худшем случае получат ярлык "иностранного агента", что с точки зрения ЦА - скорее реклама. Отказ госструктур иметь дело с "иностранными агентами" - пока сугубо гипотетическая возможность в рамках агитации подписантов.

[identity profile] tsoka.livejournal.com 2015-05-12 03:09 am (UTC)(link)
ффух! я думал, я тут один такой

upd - прочитал все комментарии (открывать их бесит непередаваемо), ура, есть ещё недоумевающие. Это хорошо, т.к. журнал и автор определённо заслуживают как можно более вменяемых комментаторов.
Edited 2015-05-12 03:19 (UTC)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-12 07:59 am (UTC)(link)
В конкретном случае люди правы, и надо подписывать. Потому как в конеретном случае мы по всей вероятности имеем борзой наезд кремляди не по делу. Ущерб пока не огромный, но даже неогромный - не нужен.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-05-12 04:10 am (UTC)(link)
Вот ЦА, я думаю, вообще не смотрит на "ярлычки".

Отказ госструктур иметь дело с "иностранными агентами"

...это объективная реальность, данная нам в непосредственных ощущениях.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-12 08:06 am (UTC)(link)
Ну, может, и реальность.

Upd: ***#$#! Ну и как это подписывать??? Собрался подписать, а там - ссылка на мыло на техсуппорт - и дальше что??
Edited 2015-05-12 08:16 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-05-12 09:34 am (UTC)(link)
Я написал на адрес dynastysupport@yandex.ru, дескать, хочу подписать письмо. Вскоре моя подпись там (на полит.ру) появилась.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-05-12 11:18 am (UTC)(link)
Да, я так же сделал (хоть и ругался). Подозреваю, что значительный процент потенциальных подписантов вы могли так потерять. Поэтому убедительная просьба подредактировать хотя бы посты в ЖЖ, написать там что-нибудь типа:

Кто считает, что "Династию" трогать нельзя, может подписаться здесь, отправив на указанный адрес письмо в свободной форме, например: "Хочу подписаться под обращением против внесения фонда в список иностранных агентов - Иван Петров, инженер".