macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-04-18 04:32 pm

Креационистская лекция в МФТИ

Получил в фейсбуке (которым не пользуюсь) сообщение от уважаемого [livejournal.com profile] nikola_borisov :

"Александр Владимирович, на Физтехе во вторник будет позор -- иначе не скажешь. Лекция Вертьянова. http://pharmcluster.ru/…/2812-problema-proiskhozhdeniya-zhi…

Биофармацевтический кластер «СЕВЕРНЫЙ» создается на базе Московского Физико-Технического Института (Национального исследовательского университета) и ориентирован, прежде всего, на объединение усилий вузовской, прикладной и корпоративной науки для разработки инновационных лекарственных средств и техн…
PHARMCLUSTER.RU|АВТОР: MAINROOT

" (конец цитаты).

Ну что я могу сказать? Всё катится туда, куда катится, совершенно естественным и неизбежным образом. Я уже ничего другого не жду и не надеюсь. Просвещение широких масс? Общества? Не смешите мои тапочки. Какие массы, какое общество? От иллюзии, что массам/обществу РФ это нужно (и что мне небезразлично, нужно им еще что-то или нет), я благополучно избавился. Работаю теперь исключительно для тех конкретных людей, которым это действительно нужно. А общество пусть стройными рядами идет к своей мечте. Извините, вырвалось.



Важные апдейты от Светланы Боринской и Николая Борисова, героически посетивших мероприятие:

С.Б.:  "По организации мероприятия. Организовано безграмотными менеджерами, возможно, верующими, но к грамотности это отношения не имеет. Никакие дебаты не предполагались, хотя название было именно такое. В дебатах предполагается наличие оппонентов, студенты, записанные "спикерами", на встречу являться не планировали и не пришли. Я вписалась сама, меня никто не звал - мне за студентов обидно, что им демагогией мозги запудрят, что даже при понимании общей абсурдности "построений" какой-то бред про видимые в микроскоп эритроциты динозавров западет как факт, ведь подача Вертьяновым материала очень манипулятивная и гладко обкатанная в расчете на малограмотных. А грамотные вопросы он игнорирует. Я несколько лет читала лекции физтехам, среди них много у-умных и любознательных.

Прочие подробности изложены здесь. События подлежат огласке, и не как реклама Вертьяновских абсурдов, а как реклама безграмотности биофармкластера при МФТИ в его антинаучных начинаниях.

https://www.facebook.com/mikhail.gelfand/posts/796977787090542?comment_id=797456430376011¬if_t=like"

Н.Б.: "С Божьей помощью был на "дебатах". Кроме С.А.Боринской и меня на них вообще знакомых с биологией не было. Хотя не Физтехе полно знакомых с биологией. Подробнее здесь: http://nikola-borisov.livejournal.com/216208.html"

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2015-04-20 11:51 am (UTC)(link)
В РФ, обыватели, кстати, воспринимают все именно в рамках очень даже научной пардигмы "практика- критерий истины". Жить-то лучше стали когда? сейчас. Ни в СССР, ни тем более в 90х не было такого уровня бытового комфорта, так легко доступного для таких широких слоев. Вникать в причины этого - воспринимается как пустое словоблудие очень многими.
Когда развитие науки явно давало бытовой эффект (в 50-80х), то уважение было.Эффект пропал, конечно, не от лени и разгильдяйства самих ученых, но факт то остается фактом - он пропал.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-04-20 01:13 pm (UTC)(link)
Не соглашусь. Эффект от хайтека нынче переплюнет 50-е - 80-е на порядок. Сейчас и медицина и компьютеры, а тогда только бомбы да космос (никак обывателя не касалось). Другое дело, что отечественную науку дискредитировали последовательно со времен атомно-космических проектов и свели авторитет ученого в отрицательные величины к настоящему времени. Не без поводов к тому со стороны отечественной науки, конечно: как только централизованный спрос упал, все в большинстве своем разбрелись по своим норам докапывать свои антикварные достижения, поглощая кучу денег, но ничего на гора не выдавая (удовлетворяя собственное любопытство за счет государства). Проблемва тут в нормальной экспертизе научных проектов (и далее в неготовности государства считаться с мнением "яйцеголовых", уважать творческую индивидуальность - "незаменимых людей у нас не бывает"). Так что, как раз разгильдяйством сообщества ученых я бы не пренебрегал, как и эффектом науки в современной жизни обывателя (зарубежной науки, к сожалению).

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-04-20 01:29 pm (UTC)(link)
Удовлетворять спрос обывателя на комфорт - не задача фундаментальной науки, в общем-то. Это задача инженеров и технологов, ну и управленцев. В плане разработки всяких там яблофонов ну и внедрения их производства. С чем в сесесере всегда были большие проблемы, особенно в категории как раз ТНП. А наука и есть "удовлетворение личного любопытства за чужой счет". Просто периодически из этого получается нечто полезное.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-04-20 08:08 pm (UTC)(link)
"Удовлетворять спрос обывателя на комфорт - не задача фундаментальной науки, в общем-то." А наука и есть "удовлетворение личного любопытства за чужой счет".

В том и проблема, что чужой счет плохо открывается, если его хозяин не видит никакой выгоды. Потому наука часто плетется в обозе у военных, нужно себе в этом отчет отдавать. И не пренебрегать втюхиванием обывателю игрушек. Да и согласитесь, нормальному ученому скучно рыть что-то без надежды на то, что это рано или поздно заиграет, пригодится.

Другая проблема в том, что когда ученые разбредаются по своим углам удовлетворять любопытство без минимальной координации (будь то фонды, академии или государственные структуры) и максимального общения (научные соощества, конференции и журналы), начинается изобретение велосипедов, рытье тупиковых шахт и банальное фричество

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-04-22 09:29 am (UTC)(link)
Эффект от хайтека нынче переплюнет 50-е - 80-е на порядок.

не согласна!
сейчас читаю детям "Приключения Травки", можно понять, как воспринимался НТП в 50е: ух ты, телефон! надо же радио! электрический звонок в двери и высотные здания с лифтами! Десятки изобретений которые меняли жизнь каждого человека.

сейчас медицина для простого человека так и осталась на уровне 80х, компьютер... всё?

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-04-22 11:02 am (UTC)(link)
"...можно понять, как воспринимался НТП в 50е: ух ты, телефон! "
Это исключительно вопрос пропаганды научных достижений. Да, в те времена ученые были в почете (из-за атома и космоса, конечно), и авторитет науки поддерживался везде, включая детские книжки.

Нынче эффект гораздо сильнее. Возьмите, хотя бы ностальгический юмор http://www.titimiti.com/humor/377-phrases-for-which-would-be-put-in-a-psychiatric-hospital-.html
Но авторитет науки давится чуть ли не принципиально аж на государственном уровне (я про Россию).

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-04-22 11:09 am (UTC)(link)
кроме телефона и компьютера, что еще? как будто весь прогресс ушел в другую реальность.
В 50е же прогресс затрагивал все сферы жизни.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-04-22 11:39 am (UTC)(link)
Честно говоря, не понимаю, о чем Вы спорите. Телефон, радио и высотные здания - достижения начала века, а не 50-х годов. Это время декаданса в культуре и никаких восторгов от науки.
Нынче же "генетика и кибернетика" как раз весьма затрагивают все сферы жизни. Банковские операции, навигация, бытовая химия и продукты для еды. Про медицину Вы просто не в курсе. "Простому" же человеку, ранее жившему на хуторе тоже никакого прогресса видно не было.