macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-04-18 04:32 pm

Креационистская лекция в МФТИ

Получил в фейсбуке (которым не пользуюсь) сообщение от уважаемого [livejournal.com profile] nikola_borisov :

"Александр Владимирович, на Физтехе во вторник будет позор -- иначе не скажешь. Лекция Вертьянова. http://pharmcluster.ru/…/2812-problema-proiskhozhdeniya-zhi…

Биофармацевтический кластер «СЕВЕРНЫЙ» создается на базе Московского Физико-Технического Института (Национального исследовательского университета) и ориентирован, прежде всего, на объединение усилий вузовской, прикладной и корпоративной науки для разработки инновационных лекарственных средств и техн…
PHARMCLUSTER.RU|АВТОР: MAINROOT

" (конец цитаты).

Ну что я могу сказать? Всё катится туда, куда катится, совершенно естественным и неизбежным образом. Я уже ничего другого не жду и не надеюсь. Просвещение широких масс? Общества? Не смешите мои тапочки. Какие массы, какое общество? От иллюзии, что массам/обществу РФ это нужно (и что мне небезразлично, нужно им еще что-то или нет), я благополучно избавился. Работаю теперь исключительно для тех конкретных людей, которым это действительно нужно. А общество пусть стройными рядами идет к своей мечте. Извините, вырвалось.



Важные апдейты от Светланы Боринской и Николая Борисова, героически посетивших мероприятие:

С.Б.:  "По организации мероприятия. Организовано безграмотными менеджерами, возможно, верующими, но к грамотности это отношения не имеет. Никакие дебаты не предполагались, хотя название было именно такое. В дебатах предполагается наличие оппонентов, студенты, записанные "спикерами", на встречу являться не планировали и не пришли. Я вписалась сама, меня никто не звал - мне за студентов обидно, что им демагогией мозги запудрят, что даже при понимании общей абсурдности "построений" какой-то бред про видимые в микроскоп эритроциты динозавров западет как факт, ведь подача Вертьяновым материала очень манипулятивная и гладко обкатанная в расчете на малограмотных. А грамотные вопросы он игнорирует. Я несколько лет читала лекции физтехам, среди них много у-умных и любознательных.

Прочие подробности изложены здесь. События подлежат огласке, и не как реклама Вертьяновских абсурдов, а как реклама безграмотности биофармкластера при МФТИ в его антинаучных начинаниях.

https://www.facebook.com/mikhail.gelfand/posts/796977787090542?comment_id=797456430376011¬if_t=like"

Н.Б.: "С Божьей помощью был на "дебатах". Кроме С.А.Боринской и меня на них вообще знакомых с биологией не было. Хотя не Физтехе полно знакомых с биологией. Подробнее здесь: http://nikola-borisov.livejournal.com/216208.html"

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-04-18 10:55 pm (UTC)(link)
Ну, если эта практика и приувяла, то не из-за возмущения общественности, а потому, что эти клоуны с их стандартным набором трюков публике поднадоели. А здесь пока еще в новинку. В любом случае, полезны такие шоу или вредны - не только у вуза, но и у какой-нибудь студенческой инициативной группы должно быть право решать этот вопрос для себя самостоятельно.
Или нет? Или я чего-то не понимаю?

А про Гиша - ну как же, известное дело. "Галоп Гиша" стало нарицательным выражением.

Вот поэтому, на мой взгляд, у нас должны быть свои тролли для подобных интеллектуальных дискуссий. В частности, и для того, чтоб сам факт дискуссии не был де-факто признанием какого-то равноправия точек зрения. Типа - да, уважаемый, ваше мнение вполне равноправно... с мнением частного лица без академических степеней, с которым вам здесь и предстоит поспорить.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-04-18 11:02 pm (UTC)(link)
"...частного лица без академических степеней"

Александр Невзоров?
Edited 2015-04-18 23:03 (UTC)

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-04-18 11:32 pm (UTC)(link)
Ну, я когда писал, держал в уме светлый образ Александра Никонова. Но и Невзорову никто не запрещает выступить в этом амплуа. Господи, да хоть Джигурда - он, помнится, очень плодотворно подискутировал с одним "православным экспертом", я бы сказал - в лучших традициях отечественной истории.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2015-04-18 11:07 pm (UTC)(link)
У Вертьянова, насколько я видел по лекции в МИИТе -- такой же "галоп Вертьянова", изобилующий "распятыми мальчиками", "двумя рабами для правосеков" и "истреблением снегирей".

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-04-18 11:34 pm (UTC)(link)
А он у нас не только по биологии, значит, специалист, но и по украинскому вопросу?

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2015-04-19 02:32 pm (UTC)(link)
Нет, высказываний по Украине от Вертьянова я не слышал. Просто уровень агрессивной пропаганды и дезинформации от Вертьянова по креационизму -- одного по рядка с уровнем дезинформации по "распятым мальчикам".

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-04-19 03:03 pm (UTC)(link)
Ну это-то понятно. Думаю, что это даже не тактика - видно, что у данного крупного специалиста легкость в мыслях необыкновенная. Дело даже не в том, что он не знает, что выхухоль (или выдра? кто у него там был?) не относится к грызунам или что видов брюхоногих - не два, а десятки тысяч, а в том, что ему это искренне безразлично. Он действительно не понимает, что изменится, если учесть эти "несущественные детали". Главный-то результат все равно останется тот же - потому что он задан неизмеримо более высоким источником, чем какие-то там факты.

Как писал один персонаж, которому обвиненная им фирма-производитель указала, что изделие, по поводу которого он предъявлял ей публичные претензии, произведено не ею - "да, на сей раз косяк не ваш, но все равно же вы сволочи!".

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2015-05-22 10:51 pm (UTC)(link)
///выхухоль (или выдра? кто у него там был?) не относится к грызунам///

У Вертьянова был крот, относящийся к грызунам.

[identity profile] svetlana a. borinskaya (from livejournal.com) 2015-04-18 11:36 pm (UTC)(link)
Уровень грамотности в России снизился, количество троллей близко к насыщению во всех информационных сферах. Возражения пятиклассницы против теории Дарвина, как писал академик Зализняк, считается хорошим тоном воспринимать всерьез. Для понимания дискуссии аудитория должна иметь хотя бы базовые представления по теме дискуссии. В этой ситуации давать троллям возможность пудрить неокрепшие мозги студентов, при том что формат мероприятий часто не подразумевает дискуссию, означает способствовать эпидемии мракобесия. А она и так имеет поддержку нынче более сильную, чем наука. Можно сравнить бюджеты - в 2012 году расходы на науку составили 328 млрд руб (из них 64 - на Академию наук), а стоимость одной только Национальной медиа группы (ныне владелец РенТВ, пятого канала, Life News, четверти Первого канала, газеты Известия и т.п.) в 2011 оценивалась в 1.4 млрд долл, т.е. сравнимо с РАН. При том, что в Рен ТВ науку не делают, только обвирают и зрителям мозги интенсивно пудрят во всех направлениях. Не говоря уже о других средствах массовой дезинформации.