macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-02-11 08:09 pm

Новое в научно-популярной литературе

Между прочим, поскольку  В России теология утверждена в качестве научной специальности , то теперь богословская литература, молитвенники, труды Св. Отцов и разного рода "религиозно-просветительская" (как они ее называют) литература законным образом проходит по категории научной и научно-популярной. Соответственно, авторы подобных книг имеют полное право претендовать на премии типа "Просветителя" или "За верность науке". В магазинах эту литературу тоже следует размещать в научных разделах.
Интересно, в каких номинациях будут фигурировать религиозные произведения - в гуманитарных науках или в точных и естественных?

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-11 10:44 pm (UTC)(link)
>>прекратите присасываться к бюджету<<

То есть если любители футбола получают бюджетные деньги на покупку латинских игроков - это ок.
Любители живописи (на музеи) - ок.

А если верующие получают деньги (при том что они и налоги платят, и такие же избиратели) на восстановление храмов, которые эта же власть порушила - это называется "присосаться к бюджету".

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2015-02-11 11:12 pm (UTC)(link)
Где открытые отчёты по этим деньгам (многомиллионные фонды на содержание памятников исторического значения)? Из какого источника получают зарплаты попы в каждой воинской части, преподающие в школе? Сегодня церковь одна из крупнейших монополий с миллиардными оборотами и абсолютно чёрной бухгалтерией. Почему неверующие платят налоги и тогда, когда образуют обычные компании, а верующие, образуя компании под крышей веры - не платят? Почему нельзя не платить налоги научным заведениям, если Вы сами утверждаете, что наука – это такое же убеждение, как и другая вера. Почему, следуя Вашей логике, нельзя тоже самое для буддистов, католиков, протестантов (им не то что храмы, приезжать Далай-ламе и папе не дают).

Список можно продолжать (хорошо об этом Невзоров говорит), но моя цель не разосраться с Вами, а показать, неправильную тактику разговора. Я полностью согласен с основным Вашим тезисом: теология имеет право и должна быть. Она всем нужна, и верующим и неверующим. И из всёго вышесказанного про политику РПЦ никак не следует никаких выводов про теологию и православие. Меня возмутил неприятный демагогический приём: смешать другую сторону с грязью и сделать эмоциональную ассоциацию вместо логического довода. Как-будто Вы не сдавали м.-л., а если и не сдавали, то в этом нету Вашей заслуги. Я не против церкви, веры, религии, но почему Вы такие косноязычные? Ведь в религиозных текстах так много уже сказано по этому поводу и правильно сказано….
Edited 2015-02-11 23:16 (UTC)

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2015-02-12 05:54 am (UTC)(link)
кто налоги платит? Юноша, ну вы загнули:)

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-12 09:22 am (UTC)(link)
Верующие платят налоги точно так же, как любители футбола и картин в Эрмитаже.

[personal profile] xs46bm52 2015-02-12 09:57 am (UTC)(link)
То есть если любители футбола получают бюджетные деньги на покупку латинских игроков - это ок.
Любители живописи (на музеи) - ок.
Сказки не рассказывайте! "Любители футбола" бюджетные деньги получают... Бюджетные деньги получают государственные (спортивные или музейные) организации. А если эти организации не государственные, то у дающего деньги неплохо бы спросить, на каком основании он их даёт. И не забывайте, что у нас "любители футбола", в отличие от любителей сверхъестественных существ, не отделены от государства.
А если верующие получают деньги (при том что они и налоги платят, и такие же избиратели) на восстановление храмов, которые эта же власть порушила - это называется "присосаться к бюджету".
Вы на эту власть не клевещите! Храмы порушила другая, богоборческая, плохая власть. А у нас теперь хорошая. Она теперь храмы восстанавливает, от бездуховности нас ограждает, и патриарха за наш счёт охраняет...

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-12 12:36 pm (UTC)(link)
Государственная организация "Газпром" покупает игроков для ФК "Зенит".
Это ок?

>>у нас "любители футбола", в отличие от любителей сверхъестественных существ, не отделены от государства<<

Что значит эта фраза?
Что верующие ущемлены по сравнению с футбольными болельщиками?

>>Вы на эту власть не клевещите! Храмы порушила другая<<

Российская Федерация официально объявила себя преемницей СССР.
Так что власть одна и та же.

[personal profile] xs46bm52 2015-02-12 12:53 pm (UTC)(link)
Государственная организация "Газпром" покупает игроков для ФК "Зенит".
Это ок?
"Газпром" не государственная организация. У государства в "Газпроме" только доля.
>>у нас "любители футбола", в отличие от любителей сверхъестественных существ, не отделены от государства<<

Что значит эта фраза?
Что верующие ущемлены по сравнению с футбольными болельщиками?
Что церковь у нас отделена от государства. И что если спортивная государственная организация (которая могла бы претендовать на бюджетные деньги) у нас по закону имеет право на существование, то религиозная - нет.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-12 04:15 pm (UTC)(link)
>>У государства в "Газпроме" только доля.<<

И какая разница?
У государства контрольный пакет.

>>если спортивная государственная организация (которая могла бы претендовать на бюджетные деньги) у нас по закону имеет право на существование, то религиозная - нет<<

То есть Россия - страна, где именно верующие ущемлены по сравнению с любыми другими видами населения; им запрещено получать поддержку от правительства.

[personal profile] xs46bm52 2015-02-12 04:30 pm (UTC)(link)
И какая разница?
У государства контрольный пакет.
Вы что сказать-то хотите? Что "Газпром" поступает незаконно, покупая футболистов? ОК, незаконно. Дальше что? Будете говорить, что если "Газпрому" можно, то и вам можно?
То есть Россия - страна, где именно верующие ущемлены по сравнению с любыми другими видами населения; им запрещено получать поддержку от правительства.
Конечно у нас верующие - самая ущемлённая социальная группа! Не хочет государство давать деньги верующим только за то, что они верующие! Ужасная дискриминация!

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-12 05:13 pm (UTC)(link)
>>Вы что сказать-то хотите? <<

Что государство спонсирует профессиональный спорт и это у вас почему-то возмущения не вызывает.

>>Ужасная дискриминация! <<

Вы можете юродствовать сколько угодно, но я привёл вполне конкретный пример.
И не могу понять оснований для такой дискриминации.

[personal profile] xs46bm52 2015-02-12 07:12 pm (UTC)(link)
Что государство спонсирует профессиональный спорт и это у вас почему-то возмущения не вызывает.
Государство спонсирует много чего, что, по моему мнению, оно спонсировать не должно. Но церковь оно не просто спонсирует, а именно сращивается с ней, встраивая её в образование, армию, МВД и пр. Вот это меня действительно возмущает. У нас ведь нет школьного предмета, изучающего какой-то отдельный вид спорта, правда? Зато есть школьный предмет, изучающий православие! Расскажите мне ещё про дискриминацию верующих в пользу спорта!
Вы можете юродствовать сколько угодно, но я привёл вполне конкретный пример.
И не могу понять оснований для такой дискриминации.
По-моему, юродствуете как раз вы. У нас дискриминация кого угодно, только не верующих. В Москве строят 200 храмов, а не 200 школ и даже не больниц - которые "оптимизируют". Всяческих льгот у РПЦ столько, сколько нет ни у одной другой общественной организации. "Чувства верующих" у нас теперь защищены уголовной статьёй. Патриарха охраняют за государственный счёт. Православных телеканала, как минимум, два. Я удивляюсь, как у вас вообще хватает бесстыдства говорить о какой-то дискриминации...

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-12 11:03 pm (UTC)(link)
>>Но церковь оно не просто спонсирует, а именно сращивается с ней, встраивая её в образование, армию, МВД и пр. Вот это меня действительно возмущает. <<

А со спортом можно подумать не сращивается.
Профессиональные спортсмены в Госдуме (какого хрена?)
На Олимпиаду тратятся безумные деньги (РПЦ и не снилось)
Спортивных каналов явно не 2, а больше.
Профессиональный спорт встраивается в армию и МВД (они же должны выставлять спортсменов на соревнования!)

>>В Москве строят 200 храмов, а не 200 школ<<

Вот такие фразы - и есть дискриминация.

Вы не спрашиваете зачем столько стриптиз-клубов, зачем столько публичных домов, зачем столько ресторанов.

У нас школ не хватает? Куда ни ткни - школа. А храм в спальном районе днём с огнём не сыщешь.

Про больницы вообще молчу, у нас врачей на душу населения в 3 раза больше чем в Финляндии, а качество медицины такое, что сами врачи панически бояться госпитализироваться по скорой (привезут хрен знает куда и кони двинешь).

[personal profile] xs46bm52 2015-02-13 08:48 am (UTC)(link)
А со спортом можно подумать не сращивается.
Это не запрещено законом. А сращиваться с религиозными организациями государству запрещено напрямую конституцией. Сейчас XXI век, вам придётся смириться :) На протяжении столетий церковь была частью государства, но сейчас большинство развитых стран ушло от этого. Но у вас есть шанс повернуть всё вспять в отдельно взятой стране. Дерзайте ;)
Вы не спрашиваете зачем столько стриптиз-клубов, зачем столько публичных домов, зачем столько ресторанов.
Государство строит публичные дома, что ли? Вы сбрендили...
У нас школ не хватает? Куда ни ткни - школа. А храм в спальном районе днём с огнём не сыщешь.
Я не знаю, ходили ли ли ваши дети в школу, но закон об обязательном среднем образовании вообще-то касается всех. И на дому давать образование детям гораздо труднее, чем совершать религиозные обряды. Это, конечно, дискриминация верующих, но вы можете победить её, пролоббировав отмену закона об обязательном среднем образовании и введение закона об обязательном православии. Тогда все школы, возможно, переоборудуют в храмы :)
Про больницы вообще молчу, у нас врачей на душу населения в 3 раза больше чем в Финляндии, а качество медицины такое, что сами врачи панически бояться госпитализироваться по скорой (привезут хрен знает куда и кони двинешь).
Вот и я о том же: медицина ни к чёрту, а они храмы строят...

[identity profile] fritzfinkel.livejournal.com 2015-02-27 12:57 pm (UTC)(link)
"То есть Россия - страна, где именно верующие ущемлены по сравнению с любыми другими видами населения; им запрещено получать поддержку от правительства. "

Ага, именно поэтому в России вводятся всякие законы о защите чувств боговерчиков, а депутаты и чиновники первым делом кидаются выполнять указания всяких патриархов и митрополитов. Вот так у нас "верующие" ущемлены.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2015-02-28 02:32 pm (UTC)(link)
Хоть один такой закон назовите.