macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-21 01:36 pm

Звериный оскал патриотизма

Братья и сестры! Всем срочно смотреть прекрасный новый выпуск программы "Всё как у зверей" Евгении Тимоновой!

перепост. Оригинал взят у [livejournal.com profile] jeytim в Война: пособие для начинающих
Хорошую вещь альтруизм придумали не мы. Даже не мы придумали связать его с плохой вещью войной. Но именно мы довели эту связку любви к своим и ненависти к чужим до абсолюта. А дойдя до любого абсолюта, следует или просветлиться, или, пожав плечами, идти назад. В нашем случае, в пещеры.



Наш первый выпуск, заканчивающийся выносом мозга, мы сняли в Москве на кафедре антропологии МГУ, в атмосфере фильма “Весна”, среди разновозрастных скелетов и консервированных мозгов. В нем краткие, очень краткие, как мы умеем, итоги прошедшей истории человечества - и небольшая памятка на будущую.
Спасибо Александру [livejournal.com profile] macroevolution Маркову за то, что был нам музой и рецензентом, Станиславу Дробышевскому за мозги и гостеприимство, Сэмюэлю Боулсу за гипотезу коэволюции войн и парохиального альтруизма, Льву Толстому за то, что твердил нам об этом еще сто лет назад и [livejournal.com profile] akuaku за комикс.

[identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com 2015-02-22 08:29 pm (UTC)(link)
Вопрос месяца.

А немцев на патриотизм не разводили и угрозу большевизма против которой нужен крестовый поход?

[identity profile] aksuramax2.livejournal.com 2015-02-22 08:55 pm (UTC)(link)
Понимаете, в чем дело. Автор поста и милая девушка на видео пытаются нас убедить (в духе модного в либеральной тусовке тренда), что патриотизм - это всегда уродливый "звериный оскал" и "звериный инстинкт", а Родина - никакая не мать, а "просто территория".

А я всего лишь одним историческим примером - причем относительно свежим историческим примером! - всю эту элегантную мыслительную конструкцию обрушил - в полное дерьмо. И это почувствовали все вменяемые комментаторы, дочитавшие ленту коментов до этого места.

Я показал (напомнил) что патриотизм может быть не только областью проявления звериного начала в человеке (что я нисколько не отрицаю), но и проявлением высшей человечности, высшего достоинства человека.

Впрочем, как вы понимаете, это нисколько не помешает нашей либеральной тусовке делать свое презрительное "фи!" при упоминании слова "патриотизм".
Конечно, только до той поры, пока жареный самец вида gallus domesticus их в задницу не клюнул.

[identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com 2015-02-22 09:19 pm (UTC)(link)
Ваш пример хороший и плохой одновременно. Приведен он правильно как таковой, упомянуто обращение Сталина "братья и сестры" впрочем я думаю что скорее там играло роль не что Сталин взывал намеренно к инстинктивному поведению, а что учился в семинарии ранее. Впрочем церковная риторика весьма архаичная в этом плане. Но контекст не верный. Упомянутый механизм "озверения" работает равным образом для обоих "конкурирующих стай" и условно нападающей и условно обороняющийся. Поскольку он альтруизмом можно обосновать и защиту как это делал ссср или выдать за защиту необходимый привентивный удар как это делал третий рейх. В остальном же включая обезличивания и дегуманизацию противника методика аналогична хотя и отличается в деталях, немцам давали брошюрку Das Untermesh и рассказывали про ужасы большевизма.

Вдохновляемая ненавистью политика окружения Германии. Изнутри и извне плелся известный нам заговор евреев и демократов, большевиков и реакционеров с единственной целью помешать созданию нового национального государства и снова погрузить Рейх в пучину бессилия и нищеты. Никогда немецкий народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Только на протяжении двух последних десятилетий еврейско-большевистские правители Москвы старались поджечь не только Германию, но и всю Европу. Не Германия пыталась перенести свое националистическое мировоззрение в Россию, а еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно предпринимали попытки навязать нашему и другим европейским народам свое господство, притом не только духовное, но, прежде всего, военное. Это дядя адик замечу



Советские кстати эксплуатировали альтруизм хлеще немцев, что ярко видно по тому как пропаганда от скажем так рационально красной потому что для коммуниста представьте себе государства это территория с гос апаратом по сути а надстройка виде культуры религии и прочего вторичны, сменилась на народно-патриотическую которая взывала и к панславняству и к чему угодно, рациональный такой из себя красный режим врубил архаику когда покралася полярный лис на полную, и что характерно сработала, уж что то, а культ самопожертвывания в ВОВ гиперболизирован еще как. Дегуманизация противника это вам классический "убей немца" . Кстати дегуманизация противника в виде приписывания ему жестокости и военных преступлений и прочего совершенно не важна с точки зрения реальности оной, она важна с точки зрения правдоподобности и возможности ее вдолбить населению(сами как таковые реальные эту задачу облегчает конечно).

Собственно заявлять что патриотизм и альтруизм коллективный это бяка поскольку его использывали в ВОВ глупо. Да и создатели сюжета не ставят так задачи как раз наоборот он функцию выполнил на ура и очень даже хорошо что выполнил. Это хороший коллективный приспособительный механизм. Просто он вне морали по сути особо, и он работает одинаково в независимости кто нападает или обороняется, или насколько в том права та или иная сторона.

Вообщем ничего вы не обрушили...

Кстати авторша не сводит патриотизм лишь к животному началу, это уже ваше мнение личное. В ролике она рассказывает о том роли животное начало в патриотизме и альтруизме и все. Такие дела.

[identity profile] aksuramax2.livejournal.com 2015-02-22 09:44 pm (UTC)(link)
Разногласия - это нормально.

А жизнь - великий шутник:)
Ей часто удается убедить нас в том, что уж мы-то гораздо выше иных вещей, до которых мы... на самом деле, сильно недотягиваем.

[identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com 2015-02-22 10:00 pm (UTC)(link)
Я вам маленький момент еще замечу. Сейчас есть военный конфликт в котором одна сторона другая называет уничижительно "укропы", а вторая противника именует "колорады" и приписывают друг другу разной степени достоверности реальной или выдуманной зверства. Механика этого хорошо как раз ведущей обрисована в ролике. Сам же конфликт и "правых и виноватых" в нем я обсуждать не хочу по крайней мере в этом блоге, под этим постом и с вами. Но как иллюстрация видео сей пример, а именно ярлыки-слова налепленные на сторону противника, пожалуй не плохой сам пример по себе.

[identity profile] aksuramax2.livejournal.com 2015-02-22 10:04 pm (UTC)(link)
А я только повторю свои слова:
"...Патриотизм может быть не только областью проявления звериного начала в человеке (что я нисколько не отрицаю), но и проявлением высшей человечности, высшего достоинства человека".
Выбор - за вами.