macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-21 01:36 pm

Звериный оскал патриотизма

Братья и сестры! Всем срочно смотреть прекрасный новый выпуск программы "Всё как у зверей" Евгении Тимоновой!

перепост. Оригинал взят у [livejournal.com profile] jeytim в Война: пособие для начинающих
Хорошую вещь альтруизм придумали не мы. Даже не мы придумали связать его с плохой вещью войной. Но именно мы довели эту связку любви к своим и ненависти к чужим до абсолюта. А дойдя до любого абсолюта, следует или просветлиться, или, пожав плечами, идти назад. В нашем случае, в пещеры.



Наш первый выпуск, заканчивающийся выносом мозга, мы сняли в Москве на кафедре антропологии МГУ, в атмосфере фильма “Весна”, среди разновозрастных скелетов и консервированных мозгов. В нем краткие, очень краткие, как мы умеем, итоги прошедшей истории человечества - и небольшая памятка на будущую.
Спасибо Александру [livejournal.com profile] macroevolution Маркову за то, что был нам музой и рецензентом, Станиславу Дробышевскому за мозги и гостеприимство, Сэмюэлю Боулсу за гипотезу коэволюции войн и парохиального альтруизма, Льву Толстому за то, что твердил нам об этом еще сто лет назад и [livejournal.com profile] akuaku за комикс.

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2015-01-22 10:02 pm (UTC)(link)
Выглядит леди изумительно, внимание удерживает. И все же мне не нравится ее стиль; торжество развязности, как у Аси Казанцевой, стиль "в рот мне ноги биология". Но не бесит, и не мымра.

"У нас запреты на убийство людей, чреватые муками совести" - утверждает автор. Это правильно лишь отчасти, и потому цепочка ее рассуждений - "грязный дискурс". Каждое заявление в отдельности должно быть правильным! За отправную точку следовало бы взять утверждение, что для человека ужасно убивать своего, но прекрасно убивать врага.

На 6.14 она произносит: "Психически-здоровые люди ужасно не любят убивать других людей". Между тем в Новороссию тысячи людей, если не десятки тысяч, отправились добровольцами убивать. И в Афганистан массово просились добровольцами. Все психически здоровые.

Готовность биться автор называет "альтруизмом". Но только дворовая банда, когда направляется надрать уши другой дворовой банде, проявляет какой-то там альтруизм? Конечно же нет! Сражаться с врагами - потребность!

Она употребляет слово "убийство" в контексте войны. Но убийство - подразумевает вину, и это статья уголовного кодекса. На войне же умерщвление врага - доблесть и подвиг. Сами комбатанты непременно придумывают словечки про умерщвление врагов - типа "отработали 200-го".

Совершенно детский монтаж. В речь героини врезаются сюжетики для иллюстрации высказываний. Так невозможно собрать материал! Наоборот, речь героини должна тянуться к видеосюжетам, обволакивать их, вращаться вокруг них - она должна заранее знать в какой последовательности они будут стоять, и сколько времени занимать, да))). Текст ВСЕГДА накладывается на картинку, по-другому не срастается.

Содержание: подражание шедеврам "Майдак вижн" о манипуляциях общественным мнением. Причем, время распределено так: первые 8 минут - невнятная подводка на биологическо-этологической терминологии с множеством спорных высказываний, "грязным дискурсом", а потом 3 минуты медийного гона о том, как манипулировать людьми. Очень органично и неожиданно про трах коз, удачно. Я так заслушался в конце, что даже забыл, что у девочки в руке.

В сюжете присутствие влажного препарата человеческого мозга не было обусловлено образовательными, научными - гуманистическими - целями. По существу, героиня сюжета целенаправленно паясничает с реальными человеческими останками в руках - это неэтично. Тут уровень духовного развития - второкурсница.

Категорически не согласен со светлыми в белую полоску брюками под черным жакетом. Да, я придира, это было всегда.

А вообще интересно, пожелаю Евгении Тимоновой духовного развития и новых сюжетов.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-01-22 10:43 pm (UTC)(link)
- Готовность биться автор называет "альтруизмом".

Нет, не называет. Вы невнимательно слушали.

- Между тем в Новороссию тысячи людей, если не десятки тысяч, отправились добровольцами убивать. Все психически здоровые.

Бездоказательное утверждение. Вы не видели медицинские карточки ВСЕХ этих людей. Я лично уверен (это мое мнение), что среди тех, кто отправился воевать на Украину действительно добровольно (не по приказу) и не за очень большие деньги, процент психически неадекватных больше среднего.

Но речь в ролике как раз о том, что при "правильной" обработке даже в нормальных людях просыпаются звериные инстинкты и они готовы убивать себе подобных.

- пожелаю Евгении Тимоновой духовного развития

Вот именно этого ("духовного развития" в смысле гебешного национализма по Холмогорову и ко) лично я девушке ни в коем случае не желаю. Пусть остается такой, как есть, "духовно не развитой". ))

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2015-01-22 11:08 pm (UTC)(link)
>в Новороссию тысячи людей, если не десятки тысяч, отправились добровольцами убивать. Все психически здоровые.

>Бездоказательное утверждение. Вы не видели медицинские карточки ВСЕХ этих людей. Я лично уверен (это мое мнение), что среди тех, кто отправился воевать на Украину действительно добровольно (не по приказу) и не за очень большие деньги, процент психически неадекватных больше среднего.

А кто психически-неадекватному добровольцу выдаст оружие? Если он вызовет сомнение - ему отказывают, отправят домой в Россию. И наоборот - в призыв по приказу на срочную службу попадают идиоты, и получают в руки автоматы. Как в Гюмри - солдат - явный олигофрен по фото, и психопат по факту убил 7 человек, в том числе заколол кинжалом 2-летнего ребенка.

У вас полнейшая каша в голове: вы начинаете со слов "бездоказательное утверждение", продолжаете его личным мнением с оговоркой "мое личное мнение", потом привносите вообще заранее исключенное из обсуждения - тех кто по приказу отправился воевать в Украину и тех, кто за очень большие деньги.

Таким образом, я подразумевал, что хотя я лично не видел медицинские карточки ВСЕХ, кто поехал в Новороссию добровольцем, я предполагаю, что так как любого из них можно отправить обратно в любой момент, то там остаются вменяемые. Также и в Афгане оказывались лишь те добровольцы, которых пропускали туда и врачи и кгб-шники.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-01-22 11:27 pm (UTC)(link)
- вы начинаете со слов "бездоказательное утверждение", продолжаете его личным мнением с оговоркой "мое личное мнение"

Вы исходите из предположения о "высоком предложении" на рынке добровольцев и добросовестной их проверке. Я считаю, что все наоборот - бойцов-добровольцев набирают из того убогого материала, что есть (но это не касается кадровых военных, которые выполняют приказ). Да, мое мнение о бОльшем проценте психически ненормальных так же бездоказательно - без цифр и документов - как и ваше о поголовной нормальности.

Но речь как раз о том, что альтруизм и "патриотизм" в смысле социобиологии объясняют поведение психически адекватных людей.

[identity profile] a-tt.livejournal.com 2015-04-25 12:31 pm (UTC)(link)
чем меряемся?
"Более половины призывников на Украине страдают психическими расстройствами. Такие данные привел председатель Комитета по вопросам здравоохранения Верховной рады Ольга Богомолец.
На Украине сейчас идет четвертая волна мобилизации. Согласно данным, чаще всего у тех, кто пришел записываться в ряды ВСУ находили психические болезни (32%), затем идут сердечно-сосудистые заболевания (31,1%), замыкают тройку заболевания нервной системы (22,7%). Травмы и ранения составляют 10% и заболевания органов пищеварения — 4,2%.

В итоге из 117 тысяч новобранцев, прошедших медкомиссию, годными для службы в армии оказались только 53 тысячи человек."
http://vesti.lv/news/trety-prizyvnikov-na-ukraine-psihicheski-bolynye/comment/592188/answer
Edited 2015-04-25 12:31 (UTC)

[identity profile] pavel-gubarev.livejournal.com 2015-01-23 10:02 am (UTC)(link)
> надрать уши другой дворовой банде, проявляет какой-то там альтруизм?

Парохиальный альтруизм.

[identity profile] a-tt.livejournal.com 2015-04-25 12:29 pm (UTC)(link)
таковой в данной ситуации если и присутствует, то лишь у тех, кто хил и с большой вероятностью огребёт в наезде сам. В норме же члены "дворовой банды" идут к соседям не огребать, а надирать (утверждать доминантность).

[identity profile] a-tt.livejournal.com 2015-04-25 12:39 pm (UTC)(link)
-= "У нас запреты на убийство людей, чреватые муками совести" - утверждает автор.=-

не, она говорит: инстинктивные запреты, а это вообще полная чушь. Потому что человек - голубь с ястребиным клювом (с) - как примат, не обладающий ни мощными средствами защиты (шкурой, панцирем и проч), ни грозными средствами нападения (когти, бивни, зубы, клюв...), согласно правилу этологического баланса, не имеет и инстинктивных ограничителей внутривидовой агрессии.
А заместо них поимел НАДинстинктивные - КУЛЬТУРУ.

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2015-04-25 01:26 pm (UTC)(link)
Назаретян утверждает, что всякий раз когда у цивилизации появляются новые еще более истребительные оружия, сначала ими кроваво выпиливают массу народа, а потом адаптируются к ним, и уже только ими угрожают. Скажем, когда первый завоз калашей в Руанду, то пол-Руанды непременно самовыпилится, а через 30 лет только махать ими будут и в порно с автоматами сниматься. То есть создавать КУЛЬТУРУ :) И это, утверждает Назаретян, закономерность.


[identity profile] a-tt.livejournal.com 2015-04-25 03:20 pm (UTC)(link)
он называет это притиркой. Но одно дело если технологии вызревают унутре эволюционно, и тогда у социума больше шансов притереться, и совсем другое - ежели импортируются извне (его любимый пример - племя красных кхмеров и американские карабины).
Сбой в многовековой закономерности произошел с появлением атомной бомбы, притирка к которой была мгновенной. Точнее, она переместилась с ТВД на полигоны - в мир моделей.
Еще Погосыч любит цитировать амеровского программера Б. Джоя: "Если 20-й век был веком (я бы уточнил: полувеком) оружия массового уничтожения, то 21-й станет веком знаний массового уничтожения" (тоже полувеком или и того меньше?)
И если осуществится какой-нибудь из множества уничтожающих сценариев - то ли в случае утечки болковожадных нанороботов, то ли от бабьего игнора какой прыщавый хакер подвесит шарик на волоске от термоядерного апокалипсиса (катастрофическое понижение fool-proof) - никакой притирки случица не успеет :(
Edited 2015-04-25 15:21 (UTC)

[identity profile] sumerk.livejournal.com 2015-04-25 03:29 pm (UTC)(link)
Мне кажется, чтобы сверхоружие не оказалось в руках балбеса-одиночки, должна быть единая система безопасности планеты, спецслужба масштаба цивилизации, мировое фсб :)

[identity profile] a-tt.livejournal.com 2015-04-25 09:27 pm (UTC)(link)
это если понятно, что вообще считать оружием...
Вот комп.вирус - оружие? - безусловно. Или ... игрушка, превращающая обычную скучную реальную реальность в дополнительную?...
Главная угроза, подстерегающая уже наших детей лет через 30-40 - смогут ли их мозги притереться к новым технологическим чудесам. Ведь если эмоциональная амбивалентность, исходящая из самой древней лимбической системы, заточена только на конфронтационные - религиозные, идеологические - способы солидаризации, - нам светят лишь уничтожающие сценарии...
Edited 2015-04-25 21:29 (UTC)