macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-21 01:36 pm

Звериный оскал патриотизма

Братья и сестры! Всем срочно смотреть прекрасный новый выпуск программы "Всё как у зверей" Евгении Тимоновой!

перепост. Оригинал взят у [livejournal.com profile] jeytim в Война: пособие для начинающих
Хорошую вещь альтруизм придумали не мы. Даже не мы придумали связать его с плохой вещью войной. Но именно мы довели эту связку любви к своим и ненависти к чужим до абсолюта. А дойдя до любого абсолюта, следует или просветлиться, или, пожав плечами, идти назад. В нашем случае, в пещеры.



Наш первый выпуск, заканчивающийся выносом мозга, мы сняли в Москве на кафедре антропологии МГУ, в атмосфере фильма “Весна”, среди разновозрастных скелетов и консервированных мозгов. В нем краткие, очень краткие, как мы умеем, итоги прошедшей истории человечества - и небольшая памятка на будущую.
Спасибо Александру [livejournal.com profile] macroevolution Маркову за то, что был нам музой и рецензентом, Станиславу Дробышевскому за мозги и гостеприимство, Сэмюэлю Боулсу за гипотезу коэволюции войн и парохиального альтруизма, Льву Толстому за то, что твердил нам об этом еще сто лет назад и [livejournal.com profile] akuaku за комикс.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2015-01-21 10:09 pm (UTC)(link)
Моей задачей было только понять, что нет разницы между "потому что сильнее" и "потому что ресурсы и силы позволяют отстаивать свои интересы". Спасибо за честность, уважаю любого собеседника, имеющего мужество признать ошибку. Со следующим тезисом о том, что "все нарушают" я не согласен, но не хочу здесь увязать в спорах не по теме. Замечу напоследок только, чтобы Вы не относились, как многие пропутинские ораторы здесь слишком серьёзно к данному ролику. Здесь биологи выясняли истоки патриотизма. Как всегда, они опираются на модели и гипотезы.И, как всегда, остаются в рамках биологии. Напомню, человек - животное в рамках биологии. Помня об этих рамках совсем не обязательно обижаться и делать далеко идущие выводы в других областях. Всё, что сказано здесь о патриотизме, уже было сказано классиками: "патриотизм - прибежище для мерзавцев". Само собой существует и другой патриотизм. Но сегодня слишком много недоумков и мерзавцев объявляют себя патриотами и наносят вред всему обществу поисками "врагов". Ролик о том, что их побуждает к этому, об этом виде патриотизма.
Edited 2015-01-21 22:10 (UTC)

[identity profile] kpv7891 (from livejournal.com) 2015-01-21 10:14 pm (UTC)(link)
Некоторое передергивание вижу я. Люди сбиваются в группы и проявлятют агрессию не только в формате "наша страна - внешний враг". Соответственно звериный оскал не только у патриотизма, и цели выгодополучателя не только захват территории.

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2015-01-21 10:20 pm (UTC)(link)
Это что же, погром в сакральном для каждого россиянина месте — в Корсуни?! Определённо, это повод ввести войска в чужую страну. Не пойму лишь, почему об этом погроме как о причинах вторжения никто не говорил, а о самом погроме я впервые от вас услышал. Интернет выдаёт ссылки на такие отборные источники!

[identity profile] sansanich.livejournal.com 2015-01-21 10:44 pm (UTC)(link)
Ну так как раз "Родина", "Вера" и прочая и были выработаны (выработались в процессе естественного отбора) как раз для преодоления этой самой защиты _только_ ближайших родственников. Без этих понятий вырваться из бесконечных межплеменных войн просто невозможно. Прекратить цепочки "кровной мести", без создания некой общности большей чем просто близкое родство - нельзя в принципе. Причём те племена что первыми смогли объедениться называя "братьями и сёстрами" не только своих биологических братьев и сестёр (и "матерью" - свою культуру и ту территорию где они проживают, а не только свою биологическую мать) - сразу же получили колоссальное преимущество.
Edited 2015-01-21 22:54 (UTC)

[identity profile] sansanich.livejournal.com 2015-01-21 11:06 pm (UTC)(link)
Что интересно как раз в "Рождественнское перемире" сработала "манипуляция" объявляющая вообще всех людей (признающих ряд утверждений), буквально - братьями и сёстрами (с единым небесным отцом).

Но, к сожалению, эта "манипуляция" не смогла остановить войну.

[identity profile] erri-dremlin.livejournal.com 2015-01-21 11:25 pm (UTC)(link)
Какая прелесть: убеждение подменяется на введение в заблуждение. Ну, собственно, как и сказано в видео.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-01-21 11:39 pm (UTC)(link)
угу, они сами себя проиллюстрировали

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-21 11:44 pm (UTC)(link)
Что вы - идиот? Да, это совершенно очевидно.

[identity profile] zurgadai.livejournal.com 2015-01-21 11:48 pm (UTC)(link)
Нет, в Корсунь-Шевченковском. Просто вы не крымчанин, и у вас нет знакомых крымчан.

Этот погром был одной из причин того, что вторгшиеся на территорию суверенного государства войска соседнего государства были приняты подавляющим большинством подвергшейся вторжению территории как освободители.

https://pp.vk.me/c624521/v624521411/1c846/C8Jyv1r-9cI.jpg

Крымчане вдруг обнаружили, что живут в неправильной части Украины. Их за неправильность теперь можно избивать и убивать, и власть это только поддержит.
И они в массе своей расхотели быть гражанами украинцами и захотели быть россиянами.

Вы гражданин России, и многого не понимаете. Это началось не вчера, и не год назад.
Просто год назад мнение о том, что часть населения Украины - предатели и запроданцы, и должны быть наказаны - перекинулось наконец с Западной Украины, где культивировалось много лет.

Вы не любите Путина (судя по профилю). Мне, представьте, он тоже не нравится, правда, понаслышке.
И вот представьте себе, что крымчане (через многочисленных родственников), более-менее представляя себе российские порядки, предпочли РФ новой Украине.

Потому что в ней ненависть к чужим доведена до юридически безнаказанного абсолюта, а чужими оказались собственные граждане.

[identity profile] erri-dremlin.livejournal.com 2015-01-21 11:56 pm (UTC)(link)
и вас заодно :))))

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-21 11:59 pm (UTC)(link)
Да нет, говорить как раз есть о чем. Именно столь стремительная попытка отмены этого закона - и стала мощным катализатором для обострения ситуации. Ведь если "победители" первым делом делают такое (других забот в этот момент не нашлось, ага) - то для многих это будет очень плохим знаком и вызовет вполне серьезные опасения за дальнейшее.

Да, Турчинов через несколько дней наложил вето - но было уже слишком поздно.

Да, избиратели разочаровались в Правом секторе - и нашли себе нового, еще более радикального кумира. Помимо этого - значение имеет не только (и даже не столько) число абстрактно поддерживающих, но и число готовых к активных действиям. И если первое число у ПС было, может, и невелико - то уж со вторым-то всё у него в полном порядке. Кажется, никем не оспаривается, что ПС был одной из основных "боевых" сил на Майдане.

Да, достаточными причинами - не являются. Как я уже написал - это как минимум огромная ошибка российских властей. То же самое я говорил и первого марта прошлого года: http://m61.livejournal.com/2014/03/01/

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2015-01-22 12:00 am (UTC)(link)
Лучше задаться вопросом, почему за предыдущие четверть века им так и не дали провести референдум.
А также, почему, как только у них такая возможность появилась, они проголосовали именно так, как проголосовали.

[identity profile] sanchos-f.livejournal.com 2015-01-22 12:02 am (UTC)(link)
Вообще-то, всё это - только поводы.
Причины куда глубже, и они существовуют четверть века.

[identity profile] prodvizhenec.livejournal.com 2015-01-22 01:18 am (UTC)(link)
> А результаты референдума в Крыму подтвердили, что ему хочется в РФ

Результаты реферундума нарисованные. Там цифры математически не сходятся. Даже если крымчане действительно хотели в Россию, мухлеж с цифрами нам не дает возможности знать это точно.

kireev.livejournal. com/1008135.html
kireev.livejournal. com/1095568.html

[identity profile] prodvizhenec.livejournal.com 2015-01-22 01:48 am (UTC)(link)
Зачем додумывать за Женю. Тем более в ролике есть отсылки к недавним событиям, а не ко второй мировой.

Кроме того, кричать "наших бьют" можно как в целях личной ниживы, так и действительно для защиты "наших".

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-22 03:15 am (UTC)(link)
>введения в заблуждения
Какое конкретно?

>И тут ему скороговоркой впихивают вовсе не столь уж доброкачественный продукт.
Какой именно?

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-22 03:17 am (UTC)(link)
Ваше мнение очень важно для нас всех!

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-22 03:21 am (UTC)(link)
>Люди сбиваются в группы и проявляют агрессию не только в формате "наша страна - внешний враг".

Там было сказано, что это древний механизм, который работал на защиту вообще.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-22 03:22 am (UTC)(link)
Вот наконец камент с дискуссией по существу!

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2015-01-22 03:31 am (UTC)(link)
А мы все ваше мнение на хую вертели.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-22 04:04 am (UTC)(link)
Прекрасная иллюстрация к посту, например.

[identity profile] fon-butterfly.livejournal.com 2015-01-22 04:27 am (UTC)(link)
Это если считать, что ваш здравый смысл - именно здравый.
И что известные вам факты - действительно факты.

[identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com 2015-01-22 04:29 am (UTC)(link)
Что-то у вас пукан на стадии белого каления. Пейсы не подпалите.

[identity profile] fon-butterfly.livejournal.com 2015-01-22 04:32 am (UTC)(link)
Братья и сестры!
Наши враги строят газовые камеры и крематории!

А народам премию Дарвина дают?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-01-22 05:27 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] c_o_a_t_l сослался на вашу запись в своей записи «А народам премию Дарвина дают? (http://c-o-a-t-l.livejournal.com/303076.html)» в контексте: [...] какой материал он сегодня разместил в своем ЖЖ: http://macroevolution.livejournal.com/187217.html [...]

Page 9 of 15