macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-21 01:36 pm

Звериный оскал патриотизма

Братья и сестры! Всем срочно смотреть прекрасный новый выпуск программы "Всё как у зверей" Евгении Тимоновой!

перепост. Оригинал взят у [livejournal.com profile] jeytim в Война: пособие для начинающих
Хорошую вещь альтруизм придумали не мы. Даже не мы придумали связать его с плохой вещью войной. Но именно мы довели эту связку любви к своим и ненависти к чужим до абсолюта. А дойдя до любого абсолюта, следует или просветлиться, или, пожав плечами, идти назад. В нашем случае, в пещеры.



Наш первый выпуск, заканчивающийся выносом мозга, мы сняли в Москве на кафедре антропологии МГУ, в атмосфере фильма “Весна”, среди разновозрастных скелетов и консервированных мозгов. В нем краткие, очень краткие, как мы умеем, итоги прошедшей истории человечества - и небольшая памятка на будущую.
Спасибо Александру [livejournal.com profile] macroevolution Маркову за то, что был нам музой и рецензентом, Станиславу Дробышевскому за мозги и гостеприимство, Сэмюэлю Боулсу за гипотезу коэволюции войн и парохиального альтруизма, Льву Толстому за то, что твердил нам об этом еще сто лет назад и [livejournal.com profile] akuaku за комикс.

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2015-01-21 12:55 pm (UTC)(link)
>И позвольте мне осторожно предположить, что ваша семья не понесла потерь во время Великой Отечественной.

А что, вы полагаете, что есть свойство "либералы происходят из семей, не понесших потерь во время Великой Отечественной?"
Если да, то могу вам гарантировать, что вы ошибаетесь.

[identity profile] aksuramax2.livejournal.com 2015-01-21 12:56 pm (UTC)(link)
Я, кстати, лично Сталина терпеть не могу.
Просто отчетливо осознаю, что в истории (будь это нижний палеолит, будь 21-й век) время от времени наступают такие моменты, когда наличие патриотизма является залогом банального выживания (как минимум) в жестокой внутривидовой конкуренции...

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-01-21 12:57 pm (UTC)(link)
есть культурные механизмы. от интенсивно враждующих пещер поднялись до вяло враждующих гос-ств, прогресс налицо

[identity profile] ssart.livejournal.com 2015-01-21 01:00 pm (UTC)(link)
> Да, я существо

Вопрос только, какое… Точнее, это даже не вопрос, увы.

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-01-21 01:01 pm (UTC)(link)
)

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-01-21 01:03 pm (UTC)(link)
>то без собственного патриотизма не обойтись
то есть если противник оскалится клыками, вам тоже надо будет где-то раздобыть клыки и нацепить на свою физиономию? может, лучше стрельнуть в него транквилизатором и закрыть в вольере :)

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-01-21 01:08 pm (UTC)(link)
оно у нас есть? ружье с транквилизатором?

[identity profile] sergm61.livejournal.com 2015-01-21 01:10 pm (UTC)(link)
Это было бы лучше, безусловно. Но не гуманно держать в клетке себе подобного. Это уже культура.
А что "клыки нацеплять" плохо, на это как раз я указал первый, а не Вы (прошу прощения). Только я указал на то, что не нужно это делать ни самому себе, ни кому-либо другому нацеплять из своих же (макиавеллиевский интеллект тут курит в сторонке). То есть, горячиться с таким провокационным заглавием текста не стоит. Не патриотично.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2015-01-21 01:10 pm (UTC)(link)
ну если по логике поста, то да, выходит что в 41м "наймиты кремля идеологически обработали советских людей и затуманили им мозг", а потом еще проплаченные сценаристы на заказ рожали "фантастические фильмы коверкая реальность"

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2015-01-21 01:14 pm (UTC)(link)
Оспариваем наличие всех угроз, о которых говорят патриоты. Именно сами патриоты и являются угрозой.

[identity profile] lemming-drover.livejournal.com 2015-01-21 01:16 pm (UTC)(link)
Я всего лишь вежлив и боюсь обидеть человека ни за что.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-01-21 01:25 pm (UTC)(link)
Очевидно, это перебор. Даже если человек параноик, это не значит, что его никто не преследует.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-01-21 01:29 pm (UTC)(link)
культура прогрессирует от меньшей гуманности к большей, по крайней мере таков тренд.
при этом слишком большая гуманность может быть преждевременной, а некоторая ситуативная негуманность - целесообразной. лучшее - враг хорошего, до такой степени что они, бывает, вынуждены воевать.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-01-21 01:30 pm (UTC)(link)
в глобальном масштабе оно есть
но не у "нас" а просто
само по себе

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2015-01-21 01:31 pm (UTC)(link)
Да правильная поправка, я увлёкся обобщением "все". Надо было сказать: "оспариваем наличие угроз только на основе того, что о них говорят патриоты".
Edited 2015-01-21 13:33 (UTC)

[identity profile] sergm61.livejournal.com 2015-01-21 01:38 pm (UTC)(link)
Согласен. Интересен вопрос о причинах гуманистического прогресса.
Интересно, что культура человека эволюционирует, но вопрос в том, где для неё внешние условия, учитывая, что она сама - внешнее условие и при онтогенезе и при филогенезе.
Сдается мне, что они не только во врожденных предрасположенностях. Но еще и в рационализации поведения в условиях перехода от чисто родственных отношений к неродственным, но взаимным альтруистичным. И это все в следствии роста групповой численности от нескольких десятков до десятков миллионов. И процесс слишком быстр, чтобы культура успевала полностью устранять внутренние противоречия.

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-01-21 01:39 pm (UTC)(link)
заинтриговали, что же это?

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-01-21 01:41 pm (UTC)(link)
Говорили о нации, причем всего лишь два постинга назад. "...то о чем рассказаывает девица местами похоже гораздо больше на национализм... Вряд ли она различает эти понятия"

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2015-01-21 01:59 pm (UTC)(link)
Поводами для захвата Крыма послужили "притеснения русского языка" (оказавшиеся ложью) и "возможность появления угрозы для русского населения". Последнее — путинский шедевр, несостоятельность которого очевидна, тем более как повода для введения войск.
Результаты выборов на Украине лишь подтвердили: страшилки про правый сектор оказались ложью — нет у него поддержки на Украине.

[identity profile] superka-01.livejournal.com 2015-01-21 02:03 pm (UTC)(link)
Национализм отсылает прежде всего к национальности (тоже мутный термин), а не к нации. Но это уже другая тема, мы тут в комментах не сможем это обсуждать.
А вот о патриотизме обезьян говорить вряд ли можно. И еще другой вопрос. Это кого ж звала "Родина-мать" для защиты чтобы напасть на соседа?
В общем я призываю вас критически (как и положено человеку) относится к подобным рассказам.
Я свои замечания высказал.
P.S. про дегуманизацию противника известно тысячи лет, спрашивается зачем тут антропология?

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2015-01-21 02:04 pm (UTC)(link)
Так РФ, получается, всё-таки ввела войска. И войска эти были отнюдь не на арендованных базах, а блокировали украинских военных. Что и требовалось доказать.

[identity profile] old oak (from livejournal.com) 2015-01-21 02:12 pm (UTC)(link)
Тут есть один навязший уже на зубах момент, что "условные либералы" считают "условных консервантов" хуже, чем те есть. А наоборот — нет. Ссылку сейчас искать лень, было в этом блоге при обсуждении исследований различй между либералами и консерваторами.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-01-21 02:13 pm (UTC)(link)
есть выражение "рука руку моет", народное описание синергетического эффекта. а культура, имхо, это такая рука которая моет саму себя. при этом рост населения, прогресс наук, география - это скорее моющие средства, чем внешние условия.

архаика же сплошь и рядом соседствует с современностью, великие цивилизации прошлого например включали около 1-2% населения земли и века до 18 даже в европе жизнь большинства не отличалась принципиально от того что было на заре истории. так же скажем динозавры могли себя мнить королями мира и миллионы лет еще биться рогами после того как их участь была предрешена с появлением млекопитающих.

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2015-01-21 02:18 pm (UTC)(link)
А результаты референдума в Крыму подтвердили, что ему хочется в РФ.

С обеих сторон идёт ложь и пропаганда. Каждая сторона решает свои шкурные вопросы, прикрываясь разговоре о добре и мире.

[identity profile] gluconat-ca.livejournal.com 2015-01-21 02:20 pm (UTC)(link)
"Я, кстати, лично Сталина терпеть не могу."
Сразу вспоминается анекдот:
-Ой,А., шо я тебе скажу. Ты слыхал, как поет Карузо?
-Не, а как?
-Дерьмо ! Мне М. вчера напел...

Page 4 of 15