macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2015-01-08 06:23 pm
macroevolution) wrote2015-01-08 06:23 pm
Братоубийство как способ присвоения чужой наследственной информации?
"Братоубийством" (фратрицидом) назвали явление, обнаруженное у стрептококков, которые в определенных условиях убивают токсинами других стрептококков (безвыборочно, в том числе и представителей того же штамма, генетически неотличимых от убийц), а затем поглощают ДНК, высвободившуюся из разрушенных клеток, и встраивают фрагменты чужих хромосом в свой геном.
Теперь аналогичное явление найдено у холерных вибрионов, которые используют для убийства собратьев удивительную молекулярную машинку - "секреторную систему типа VI". Она представляет собой не что иное, как ножку бактериофага, развернутую в обратную сторону. Бактериофаг использует этот белковый комплекс для протыкания клеточной стенки бактерии и впрыскивания в жертву своей ДНК. Бактерии, "одомашнившие" этот набор вирусных генов, используют систему для протыкания оболочки других клеток (бактериальных или эукариотических) и введения туда различных "эффекторов" (например, токсинов).
Бактериофаг (слева) и секреторная система типа VI.
Как и стрептококки, вибрионы поглощают фрагменты ДНК убитых сородичей и встраивают их в свой геном. Более того, у вибрионов даже обнаружена единая регуляция генов, ответственных за построение секреторной системы типа VI и за поглощение чужой ДНК.
Подробнее на "Элементах"
При всей соблазнительности идеи о том, что бактерии могут убивать сородичей, чтобы поживиться их наследственной информацией, мне кажется, всех выгод ГПГ недостаточно для развития такой адаптации. Скорее всего, в основе развития адаптации - борьба с конкурентами и каннибализм (ДНК заглатывается прежде всего как пища, на запчасти-нуклеотиды), а эпизодический ГПГ в этой ситуации - лишь побочный эффект. А вы как думаете? Может ли развиться под действием Е.О. способность к убийству соседей и заглатыванию их ДНК, если единственной выгодой от этого является шанс встроить чужой аллель себе в геном?
Теперь аналогичное явление найдено у холерных вибрионов, которые используют для убийства собратьев удивительную молекулярную машинку - "секреторную систему типа VI". Она представляет собой не что иное, как ножку бактериофага, развернутую в обратную сторону. Бактериофаг использует этот белковый комплекс для протыкания клеточной стенки бактерии и впрыскивания в жертву своей ДНК. Бактерии, "одомашнившие" этот набор вирусных генов, используют систему для протыкания оболочки других клеток (бактериальных или эукариотических) и введения туда различных "эффекторов" (например, токсинов).
Бактериофаг (слева) и секреторная система типа VI.
Как и стрептококки, вибрионы поглощают фрагменты ДНК убитых сородичей и встраивают их в свой геном. Более того, у вибрионов даже обнаружена единая регуляция генов, ответственных за построение секреторной системы типа VI и за поглощение чужой ДНК.
Подробнее на "Элементах"
При всей соблазнительности идеи о том, что бактерии могут убивать сородичей, чтобы поживиться их наследственной информацией, мне кажется, всех выгод ГПГ недостаточно для развития такой адаптации. Скорее всего, в основе развития адаптации - борьба с конкурентами и каннибализм (ДНК заглатывается прежде всего как пища, на запчасти-нуклеотиды), а эпизодический ГПГ в этой ситуации - лишь побочный эффект. А вы как думаете? Может ли развиться под действием Е.О. способность к убийству соседей и заглатыванию их ДНК, если единственной выгодой от этого является шанс встроить чужой аллель себе в геном?
no subject
Замечательно! Вы, кажется, начинаете осознавать недостатки своей формулировки. :-)
>СРАЗУ видно, что алкоголь является сильнодействующим веществом.
М.б., в этом и дело. У Вас (и почти у всех ) в крови постоянно присутствует эндогенный алкоголь.
>То есть, я по-прежнему утверждаю, что наука не знает...
Да? Так, все-таки, как насчет свинины?
no subject
no subject
Более простой вопрос: почему подавляющее большинство Homo sapiens достаточно давно не практикует каннибализм?
no subject
no subject
Человечинка -- вполне приемлемая на вкус и когда-то самая доступная в коллективе пища. В некоторых отдельных коллективах -- до сих пор. Антилопу еще догнать надо, и можно копытом по роже огрести.
И если даже не жрать своих слабых, есть соседняя пещера.
Тем не менее, почти все человечество когда-то отказалось от очень удобного варианта и заморочилось сначала охотой, потом скотоводством.
А ведь могли бы спартанцы не сбрасывать со скалы слабых, а восполнять ими дефицит незаменимых аминокислот.
И если люди сейчас и жрут друг друга, то только в переносном смысле.
Про гуманизм не надо, сразу говорю. Убивать -- убивают. Но без всякой конкретной пользы.
Это контраргумент к Вашему:
"Наука не знает такого продукта, который спокойно ешь много лет и ничего страшного не происходит, а через 10 лет вдруг хана. Или какие-то последствия. Или через поколение"
Есть такой продукт, вполне съедобный, как видите. И не "много лет", а много сотен тысяч. И не "через поколение", а через сотни, как минимум.
no subject
Вроде намекали про свинину, а теперь пошли про человечину.
Так и что, Вы хотите сказать, что если есть человечину, то какие-то будут последствия фатальные? Рога вырастут? Когти вампирские или что?
Я так думаю, что человечину не едят потому, что минус живого человека значительнее, чем плюс 50 килограмм мяса. Даже в первобытном обществе живой человек приносит больше пользы, чем съеденный.
Большинство животных не едят себе подобных. И это связано не с тем, что подобная пища вредна, а с тем, что её добыча сопряжена с уничтожением полезного сородича -- что и представляет главный вред.
no subject
На этом дискуссию заканчиваю, извините. Времени жалко на объяснение элементарных вещей.
Если интересно, Сеть перед Вами. Ищите и обрящете.
no subject