macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-05 08:10 pm

Inner emigration



Друзья прислали ссылку. Правильная песенка, созвучная нынешнему моему настроению, и, наверное, не только моему. Почему, думаете, я не пишу про политику (ну, почти) - конечно, от меня вроде как не этого ждут, моё дело - паря в пространствах, мыслить о судьбе светил, про эволюцию там, против лженауки, всё такое отвлеченное. Но в нынешних реалиях, мне кажется, такая отстраненность должна выглядеть странно, как-то даже наигранно (и это так и есть вообще-то). В последних строчках там вроде бы некий жизнеутверждающий намёк слышится. Но я в это уже то ли не верю, то ли всё равно.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-05 11:26 pm (UTC)(link)
и да, вот еще, один момент.
Я глянула ваш журнальчик, хороший такой, Новелла Матвеева, то, сё... Видно, что вы искренне не любите фашистов. Так вот, вам на заметку. Хорошо ответил Портников на упреки журналистки "Дождя", он ей сказал, разница между Эренбургом и Геббельсом в том, что немецкие войска оккупировали СССР, и поэтому кто сейчас Эренбург, а кто Геббельс по этому нехитрому критерию вполне очевидно. Так вот, к вашему сведению. На украинской земле погибли псковские десантники, и тридцать человек вашего хваленого спецназа "Вымпел". Еще раз, не украинские солдаты на русской земле, а русские на украинской. Ваши войска оккупировали Крым и Донбасс. Поэтому, у вас есть возможность задуматься, кто фашист, и имеют ли право украинцы кричать "Смерть ворогам!", критерий тут четкий и объективный.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-01-05 11:31 pm (UTC)(link)
Да это понятно, что вы считаете, что имеете право на всё, тут даже не имеет смысла это обсуждать.

Спасибо, что "глянули мой журнальчик, хороший такой". Это действительно мило.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-06 07:07 am (UTC)(link)
универсальный прием, вы сами придумываете аргумент, и сами же на него отвечаете. Может, покажете, где я писала про "право на всё"? Я писала конкретно про "смерть ворогам", и, сюрприз, вороги у нас таки реальные, а не выдуманные. Россия стремится оккупировать часть Украины (если не всю), и только наши героические ребята, которые да-да, убивают физически зарвавшихся оккупантов, этому препятствуют.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-01-06 04:29 pm (UTC)(link)
Да, убивают физически, грабят, насилуют, морят голодом зарвавшихся оккупантов разного пола и возраста, всю жизнь проживших на Донбассе.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-06 09:23 pm (UTC)(link)
нет, убивают российских оккупантов, регулярную армию РФ и офицеров ГРУ. Вам не рассказали по Лайф-ньюс?

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-07 12:29 am (UTC)(link)
Нет, за такими "новостями" - мы идем к "говорящей каске" Тымчуку.

Когда хотим посмеяться.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-07 02:20 pm (UTC)(link)
ну смейтесь дальше, вашему генералу біло не смешно, когда он приезжал лично договариваться о том, чтобы забрать тела погибших вымпеловцев. И, кстати, вам тоже будет невесело, когда правда таки всплывет, и вы осознаете всю глубину национального позора.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-07 04:07 pm (UTC)(link)
Да-да, так всё и было, ведь про это нам рассказала "говорящая каска" - а эти глаза не могут лгать!

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-07 07:02 pm (UTC)(link)
ога, вернемся к этому разговору через год-два, если у вас еще инет будет к этому моменту. А начнем гораздо раньше, с "Боинга", с выводов международной комиссии.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-07 07:14 pm (UTC)(link)
Что ж, можно будет и вернуться - если оба вспомним про этот разговор, конечно.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-01-07 06:06 pm (UTC)(link)
Охренеть какие "смешные" новости. Вы на похоронах бабушки тоже смеялись?

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-07 06:41 pm (UTC)(link)
Над новостями мы не смеемся. Смеемся над "новостями".

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-01-07 08:33 pm (UTC)(link)
К какой из трех категорий принадлежала Инна Кукурудза, которой оторвало ноги при авиаударе по луганской администрации 2 июня?

Скорее всего, офицер ГРУ, замаскировавшийся сотрудницей пенсионного фонда.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-07 08:53 pm (UTC)(link)
на войне иногда гибнут. К сожалению. Вы не знали? И путин, развязавший эту войну, тоже?

[identity profile] wingover.livejournal.com 2015-01-07 09:06 pm (UTC)(link)
Ну так об этом я и говорю - нет такого гнусного преступления, про которое вы не могли бы сказать: "На войне иногда гибнут. Иногда грабят. Иногда насилуют. Но в этом виноваты не мы, которые убиваем, грабим и насилуем, а Путин".

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-08 02:15 pm (UTC)(link)
про грабят и насилуют вы сами придумали, сами клеймите. А что касается того, что на войне гибнут, то разве виноват не тот, кто развязал войну? По-вашему, виноват тот, кто обороняется, а не тот, кто напал?

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-08 03:39 pm (UTC)(link)
Видите ли, если Тымчук про что-то не пишет - это еще не значит, что этого не существует (наоборот, обычно не существует как раз то, про что он пишет).

Впрочем, про "подвиги" "Азова" - писала и украинская пресса тоже.

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2015-01-09 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wingover.livejournal.com - 2015-01-09 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hvylya.livejournal.com - 2015-01-09 13:59 (UTC) - Expand

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-06 03:17 am (UTC)(link)
(пожав плечами) Вообще-то Гитлер пришел к власти как раз эксплуатируя "реваншистские" настроения в германском обществе. "Нашу страну ограбил и унизил коварный враг - поэтому мы имеем право кричать "Смерть ворогам!" Зиг хайль!".

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-06 07:50 am (UTC)(link)
вы так уверены, что это про Украину? "Нашу Россию хотят уничтожить проклятіе пиндосы и гейропа!" Ой, не советую вам брать Гитлера в качестве метафоры... И да, на кого таки напала реваншистская Украина, ась? А Россия напала, вот и вся разница.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-06 03:28 pm (UTC)(link)
Во-первых, нацистскую Германию первой помянули вы. Во-вторых, разумеется, в России реваншистские настроения тоже очень сильны - и разумеется, нечистоплотные люди и политики это активно используют. Только вот я считаю любое использование реваншистской истерики делом однозначно очень плохим, в любой стране - вы же, как вижу, считаете, что вам - можно.

А Гитлер _сначала_ использовал реваншистскую истерику - а уж потом напал. И, в общем-то, в истории это вовсе не единственный случай, скорее - типичный. Когда сначала себя накачивают и накручивают, а потом - идут убивать...

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2015-01-06 04:14 pm (UTC)(link)
окститесь! Россия УЖЕ напала.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-06 04:19 pm (UTC)(link)
Не отрицая вины России, ситуация я вижу несколько иным, более сложным образом.

Впрочем, в контексте данного разговора - это неважно, даже наоборот - подтверждает мою позицию. _Сначала_ в России были реваншистские настроения - _ потом_ начались действия.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-01-06 06:06 pm (UTC)(link)
Конечно, все в мире возможно - с некоторой вероятностью. Однако при всех недостатках, Украина в отличие от не изображает из себя "особую цивилизацию". Хотя ее создали в 91-м те же советские люди, что и РФ. Наверное, климат другой. На Украине даже националисты (в основном) говорят о "европейском выборе", не говоря об украинских либералах. Этой стране потребуется десяток лет и не одна сотня миллиардов халявных нефтедолларов, которые Украине не "светят", чтобы приблизиться к тому уровню шовинизма, который Россия достигла в 2014-м году. Впрочем, я оптимист и думаю, что не только Украина к этому не придет, но и Россия в скором будущем жестоко "обломается" со своим реваншизмом. Собственно, процесс пошел (с). И будет дружба и жвачка с "европейскими ценностями", без Путина, Киселева, Крымнаша и прочего "русского мира".

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-06 07:00 pm (UTC)(link)
Вы каким-то странным для меня образом связываете прямой зависимостью уровень благополучия страны и уровень шовинизма и нетерпимости в ней, хотя мировая практика тут показывает скорее обратную пропорциональность.

Так что, боюсь, в России всё только начинается, пока же были лишь "цветочки". То же самое, увы, относится и к Украине.

А на "дружбу и жвачку" я бы и вовсе не рассчитывал. По многим причинам.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2015-01-06 07:37 pm (UTC)(link)
"Так что, боюсь, в России всё только начинается"

Да ладно вам, деньги закончатся - "русскому миру" (с) конец. Россияне - такие же, как и все. Бесплатно ни один "киселев" работать не станет. Я не говорю, что это завтра случится (хотя может и "завтра", кто знает), но перспективы уже ясны.

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2015-01-06 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cuternion.livejournal.com - 2015-01-06 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2015-01-06 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cuternion.livejournal.com - 2015-01-06 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2015-01-07 00:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cuternion.livejournal.com - 2015-01-07 01:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2015-01-07 01:18 (UTC) - Expand