macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-05 08:10 pm

Inner emigration



Друзья прислали ссылку. Правильная песенка, созвучная нынешнему моему настроению, и, наверное, не только моему. Почему, думаете, я не пишу про политику (ну, почти) - конечно, от меня вроде как не этого ждут, моё дело - паря в пространствах, мыслить о судьбе светил, про эволюцию там, против лженауки, всё такое отвлеченное. Но в нынешних реалиях, мне кажется, такая отстраненность должна выглядеть странно, как-то даже наигранно (и это так и есть вообще-то). В последних строчках там вроде бы некий жизнеутверждающий намёк слышится. Но я в это уже то ли не верю, то ли всё равно.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-05 05:41 pm (UTC)(link)
Потрясает (не в опросе, а в Ваших комментариях), как некоторые относятся к населению Крыма - словно к крепостным Украины, не имеющим прав на свою землю и выбор своей судьбы.
И эти люди признают осуществленное право Украины на независимость от СССР.
И эти люди называют себя демократами.
Edited 2015-01-05 17:44 (UTC)

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2015-01-05 05:45 pm (UTC)(link)
Ну а Россия не признает моего права объявить мою комнату в коммуналке отдельным государством и членом Евросоюза. Вас это, я думаю, тоже должно расстраивать.

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2015-01-05 05:48 pm (UTC)(link)
Решение своей судьбы вы каким образом видите?
Вот езжайте в какую-нибудь российскую глубинку, посмотрите как там люди живут.
Вы им что посоветуете?
Взять и провести референдум о присоединении их деревеньки к Соединённым Штатам Америки или, допустим, к Германии, Японии?

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-05 05:53 pm (UTC)(link)
А что, перечисленные страны:
1) хотят их принять?
2) технически смогут с ними торговать помимо России, путем телепортации?

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2015-01-05 06:00 pm (UTC)(link)
1. Существуют анклавные государства. Почему бы каким-нибудь Нью-Васюкам не стать таким же.
2. Как вариант подобных ситуаций без анклавов - забрать себе Курильские острова спят и видят японцы, Восточную Пруссию может себе Германия вернуть.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-05 06:06 pm (UTC)(link)
Вопрос о Курилах, кстати, когда-то обсуждался свободно.
И привел вскоре к тому, что около 2/3 российских жителей острова стали ПРОТИВ его отдачи. Тогда опросы еще были честными.
Патриотизм ли тому причиной, или расплывчатая позиция Японии (вроде так и не давшей четких обещаний для выселяемых жителей?) - но факт.

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2015-01-05 06:19 pm (UTC)(link)
Вы же, хотелось бы надеяться, должны понять, что разговор не о конкретных Куриллах, Кенигсберге, Карелии и т.д.
О принципе целостности установившихся границ.
Это очень важный принцип для сохранения мирового порядка.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2015-01-05 09:08 pm (UTC)(link)
>>>Это очень важный принцип для сохранения мирового порядка

Это с каких пор? Даже в ЕС границы с 91 года перекраивали не раз все кому не лень. Начать с аннексии ГДР ФРГ.

[personal profile] ichthuss 2015-01-05 10:24 pm (UTC)(link)
Перекраивали либо с согласия предыдущего владельца, либо при наличии совершенно явного (а не предполагаемого или даже ожидаемого) этноцида.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2015-01-05 11:30 pm (UTC)(link)
Очень хорошо. Предыдущий владелец Крыма - РСФСР (Украина себя преемником ни СССР ни УССР себя не считает). Крымчане целиком за. Но да, надо было подождать, пока их татары резать начнут.

[personal profile] ichthuss 2015-01-05 11:31 pm (UTC)(link)
Собеседнику с такими специфическими воззрениями на международное право я ничего доказывать не буду.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2015-01-05 11:43 pm (UTC)(link)
Да и не надо. Я, как непосредственный участник Крымской весны, в ваших "доказательствах" не нуждаюсь.

[personal profile] ichthuss 2015-01-05 10:19 pm (UTC)(link)
Так и в Крыму никогда опросы не показывали превышение количества желающих в Россию значения 50%. Я говорю, конечно, о 2013 г. и ранее.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2015-01-05 07:25 pm (UTC)(link)
Жизнь вообще нечестная штука.
Кто-то родился в Италии, где тепло и вкусно, а кто-то в России, где холодно и грязно.

Кто-то живёт на полуострове и может вместе с ним отчалить. А кто-то живёт посреди евразии и отчалить ему некуда.

Это не значит, что те, кому повезло, должны поступиться своими правами - чтобы тем, кому не повезло, не было обидно за невозможность реализовать такие же права.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2015-01-05 08:10 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2015-01-06 04:36 am (UTC)(link)
Иронично и в точку!

[identity profile] asstra2011.livejournal.com 2015-01-06 09:05 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2015-01-05 10:24 pm (UTC)(link)
Да ёлки, это вообще не опрос, а хрень собачья.

Потому что автор опроса не понимает одну очень простую вещь: опрос надо составлять так, чтобы узнать мнение опрашиваемых, а не так, чтобы лишний раз выразить своё личное мнение.

Ему важен не опрос, а единомыслие, "против кого дружим".

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-01-06 03:06 am (UTC)(link)
Да, меня тоже всё это потрясает.