macroevolution: (Парантроп)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-02-27 06:25 pm

Олени-убийцы

Это серьезный вопрос по теории эволюции, на который я пока не нашел ответа.
Предположим, что это правда:
"Известны случаи генетических уродств, в результате которых появлялись олени-убийцы с кинжаловидными рогами, лишенными отростков. Такие звери во время турнирного боя наносят смертельные раны соперникам."
Вопрос: что мешает таким мутациям распространиться в популяции? Не только у оленей, а вообще у всех, у кого есть турниры самцов? Ведь самец-мутант, который просто убьет нафиг всех соперников, оставит больше потомства. Как объяснить, почему этого не происходит, не привлекая групповой отбор?

UPD. Огромное спасибо всем за замечательный "мозговой штурм"! Много ценных идей, и в целом картина, как мне кажется, вполне прояснилась.

Олени-убийцы - это охотничья байка

[identity profile] serguha55.livejournal.com 2010-03-03 11:58 am (UTC)(link)
Байка , по-видимому, и некие страшно кинжаловидные рога. Я полагаю, что вся комбинатоика возможного в построении рогов зоологам известна и только внутри этой комбинаторики мы и можем искать любую фому рогов.

Но если порассуждать спеулятивно:

Если в качестве некоего варианта полиморфного признака у северного оленя, или у любого другого вида,имеющего в качестве модального класса вевистые рога, возникнут рога не ветвитые, то, как мне представляется, этот вариант не то, что " просто убьет нафиг всех соперников, оставит больше потомства", а напротив, обречен на пожизненное воздержание. Так как он не выигрет ни одной схватки. Ведь ветвистость у вида модальна совсем не случайно. Ветвистые рога это:

1)Мощнейший рычаг, который забросит неветвистые рожки соперника, вместе с соперником куда-нибудь на сосну.

2)Ветвистые рога, как бы они не были устроены (вперед, как у северного, или в строны, как у лося) - это прекрасный щит от боковых ударов. У лося - по принципу бульдозера - просто не пропустит с фронта в направлении бока. Оленю достаточно голову отвернуть и бок прикрыт на всей площади бока - опять же мощным и отбрасывающим "кинжалы" рычагом.

Если еще более спекулятивно: мол, по-фигу какая, но возникает такая... возникает такое новообразование у самца, причем препотентное, т.е. передающееся всем потомкам-самцам, которое позволяет убивать всех самцов с прежними рогами. Это называется принять некую научную фикцию в качестве конструирующей идеи. Что тогда произойдет? Мне думается, что, прежде всего,

1) появится одно стадо самок (гарем), во главе с данным самцом.

2) Вновь нарождающиеся самцы будут захватывать гаремы у самцов с рогами прежних форм, т.к. они (вновь нарождающиеся)непобелдимы по условиям принятой научной фикции

3)при максимальной выраженности этого процесса прежний вид с ветвистыми рогами, перетекает в вид с новой формой "супер рогов"

Через большое количество лет палеонтологи скажут, что вид с ветвистыми рогами вымер, т.к. был вытеснен новым более конкурентно способным видом. Мне кажется, что большинство видов "вымерло" именно таким образом.