macroevolution: (Парантроп)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-02-27 06:25 pm

Олени-убийцы

Это серьезный вопрос по теории эволюции, на который я пока не нашел ответа.
Предположим, что это правда:
"Известны случаи генетических уродств, в результате которых появлялись олени-убийцы с кинжаловидными рогами, лишенными отростков. Такие звери во время турнирного боя наносят смертельные раны соперникам."
Вопрос: что мешает таким мутациям распространиться в популяции? Не только у оленей, а вообще у всех, у кого есть турниры самцов? Ведь самец-мутант, который просто убьет нафиг всех соперников, оставит больше потомства. Как объяснить, почему этого не происходит, не привлекая групповой отбор?

UPD. Огромное спасибо всем за замечательный "мозговой штурм"! Много ценных идей, и в целом картина, как мне кажется, вполне прояснилась.

Re: продолжаю копаться

[identity profile] myugor.livejournal.com 2010-03-01 03:33 pm (UTC)(link)
>>> Меня всегда смущает фраза, что кто-то из животных ХОЧЕТ оставить побольше своих потомков. >>>
А почему это смущает?
В конечном итоге в любом поведении все едино можно отыскать стремление спариться с особями иного пола и/или начистить физию особям своего, - т.е. "внутрях" любое вроде бы невинное поведение получает совершенно определенное и однозначное объяснение. Как в анекдоте про Вовочку и психоаналитика.

Re: продолжаю копаться

[identity profile] serguha55.livejournal.com 2010-03-02 05:11 am (UTC)(link)
Если я у Вас правильно понял то, что Вы неправильно поняли у меня:), то отвечаю:

животные - ни самцы не самки не осознают , я полагаю, связи между их сексуальными забавами и тем, что через п-е число месяцев у них появляется потомство.

Но если бы даже мы для "размышлизмов" допуститили, что осознают и сознательно идут на контакт, потому как очень хотят это самое потомство, то и в этом случае говорить: "они хотят передать свои гены"? Даже предполагая под этим, что это природа хочет передать эти гены - это чистейшей воды антропологизация. По-моему. природы.

Re: продолжаю копаться

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-03-02 09:19 am (UTC)(link)
В любом случае, в устах биолога "ХОЧЕТ" - это почти всегда условное метафорическое (и общепринятое для общего удобства) сокращение более громоздких формулировок типа "под действием отбора у животного закрепляются такие адаптивные изменения морфологии и поведения, которые способствуют повышению эффективности репродукции, и поэтому животные устроены и ведут себя так, как будто они ХОТЯТ оставить побольше потомства, хотя все это может происходить абсолютно бессознательно и автоматически".
А вообще эта тема хорошо раскрыта в книге Dan Dennett "Intentional Stance".