macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-03-15 05:02 pm

марш мира

Был приятно удивлен: надо сказать, я и сам чуть было не поверил пропаганде и даже допускал, что нас будет мало , а патриотические толпы будут швырять в нас тухлыми помидорами. В действительности было народа существенно больше, чем на прежних белоленточных шествиях по тому же маршруту. Все-таки слабо пока работает министерство правды, количество "предателей и наймитов госдепа" только растет. Еще один приятный сюрприз: видел много коллег и в т.ч. с кафедры, а то я еще как-то не имел случая узнать их политические взгляды.

Upd. А вот прекрасный фоторепортаж!

[identity profile] leonid blohin (from livejournal.com) 2014-03-15 09:12 pm (UTC)(link)
Братья и сестры, по итогам 15 марта.

Из плохого:

1. Сегодня в гордом одиночестве только одна держава проголосовала в Совбезе ООН против резолюции по Украине. Она тем самым поставила себя выше всех законов морали нашей цивилизации, выше желания мира и выше права человечества на безопасность. Эта держава – путинская Россия.

Можно сказать много добрых слов в адрес Путина. Но все мы понимаем, что он – психически нездоровый и неадекватный человек, это уже ясно любому. А потому я хочу сказать не менее добрые слова по другому адресу – ООН. То есть механизма, который по определению должен ограждать мир от безумцев на троне. Если система работает так, что один вор и грабитель может свободно наплевать на мнение всего мира, и мир ничего не может с этим поделать, то это неправильная система. И меня никто не убедит в обратном.

После сегодняшних событий ООН можно смело распускать, на красивом здании в Нью-Йорке вешать табличку «Продается», а все вопросы решать в двухстороннем порядке. Если ООН и перестала подавать признаки жизни раньше, то сегодня мы можем констатировать даже не клиническую, а биологическую смерть. Аминь.

2. Оккупанты вконец охамели. Сегодняшний захват газораспределительной станции в Херсонской области – это уже поведение хозяев, которые просто не видят, кого тут бояться. Если Крым был форточкой, через которую агрессор влез в Украину, то Херсонская область – это шкаф, вещи из которого он начал примерять. И по рукам ему, увы, никто не дает.

3. Завтрашний референдум в Крыму все же состоится. Путин наплевал на все международные инстанции и структуры, на мнение международного сообщества и позицию отдельных стран, и доводит свой безумный план до конца.

По логике, уже в ближайшие часы могут начаться неприятные события и на востоке Украины – если Путин решил вместе с «крымским» закрыть и «юго-восточный вопрос» (а на то весьма похоже).

Здесь главный вопрос: что противопоставит Украина и те, кто ее поддерживает? Остановить Кремль могут только действия по демонстрации силы, причем в комплексе – в виде игры мускулами (пока из этого мы видим не особо убедительные учения Вооруженных сил Украины, да присутствие авианосца «Джордж Буш» в Средиземном море), экономических санкций и политического давления. Срабатывает ли это? Как видим, пока нет. Увы.

Из хорошего:

1. Сегодня я (как, уверен, и все мы) окончательно понял: на нас напала не соседняя страна. На нас напал Путин и его кремлевская свора. Умные, смелые и честные россияне сегодня вышли на улицы своих городов с главным лозунгом: нет агрессии против Украины.

Не думаю, что это повлияет на российское руководство – этим ослепленным имперской идеей фанатикам плевать на мнение собственных граждан. Но мы, по крайней мере, знаем, что сегодня существует и другая Россия. Та, которой хочется пожать руку.

2. По некоторым данным, дипломатическим работникам ведущих западных держав разрешили вернуть в Киев семьи. Это может быть свидетельством того, что на Западе не особо верят в поход Путина на Киев. И это успокаивает.

3. В ситуации с высадкой российского десанта в Херсонской области на Арабатской стрелке есть и положительный момент. Точнее, сразу два.

Во-первых, сразу же выразил свой протест МИД Украины. До этого как-то создавалось впечатление, что массовые шастанья российских войск по территории Украины Киев вообще мало не волнуют.

А во-вторых, высадившийся российский десант довольно быстро заблокировали со стороны Геническа украинские пограничники и военные. Это еще не отпор зарвавшимся захватчикам, но уже и не привычное шокирующее бездействие.

И очень хочется, чтобы новый день принес наконец понимание, что наш паралич закончился. Ведь бесконечная слабость намного больше провоцирует агрессию, чем демонстративная сила.

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-15 09:46 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, что если бы не волеизъявление народа Крыма и последующий референдум, который не оставляет Путину иного шага, кроме как принять Крым в состав РФ, то в принципе ВСЁ НА УКРАИНЕ В ПОРЯДКЕ?
luciferino: (Ришелье чёрный)

[personal profile] luciferino 2014-03-16 05:18 pm (UTC)(link)
Что, интересно, называется "волеизъявлением народа Крыма", если даже референдум у вас - "последующий"? )))

Ну а у Путина (как вам, наверно, ни жаль) остаются многие варианты действий: данный референдум, даже если бы он проводился по закону и был легитимен, ни к чему не обязывает руководителя совсем другой страны ))

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-16 05:22 pm (UTC)(link)
Так называемое "волеизъявление народа Крыма" до референдума, это то самое, когда люди вышли на площади крымских городов и заявили о непризнании легитимной властью той хунты, что совершила государственный переворот. После этого и понеслось…
luciferino: (Кролик Роджер)

[personal profile] luciferino 2014-03-16 09:52 pm (UTC)(link)
Ну вот, теперь оказывается, что они "выходили на площади"... Да-да, "и понеслось". "И заверте..."(с)

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-16 10:04 pm (UTC)(link)
Дать вам ссылки на митинги в Севастополе?

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-16 05:26 pm (UTC)(link)
Референдум очень даже обязывает. Путин политик, а политику нужна поддержка кроме всего прочего и терять её из-за такого недоразумения, как непризнание референдума США и ЕС смерти подобно. Сама политика Запада не оставила ему никаких компромиссов без ущерба для своего имиджа. Если он даст Крыму отлуп, ему непоздоровится гораздо больше, чем от любых "санкций" из-за океана.
luciferino: (Ришелье чёрный)

[personal profile] luciferino 2014-03-16 09:54 pm (UTC)(link)
Вы меня простите, но... просто феноменальная околесица. Что-то вроде "квадрат круглый", "небо зеленое в горошек".

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 10:57 am (UTC)(link)
то ни так, что референдум у в ЧУЖОМ государстве ни к чему не обязывает НАШЕГО президента. А референдума в этой стране он как сказать то помягче - испугался и не провел.

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-17 11:15 am (UTC)(link)
Какую статью Конституции нарушил президент?

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-16 07:44 pm (UTC)(link)
в общем до того момента, как НАШУ конституцию чуток не подправили, господину Путину еще оставалось дождаться результатов референдума россиян. Пусть формально, пусть с предсказуемым 146% результатом. Но.
Народ Крыма осознает, что его далеко не все хотят в состав РФ? Понимает ли народ Крыма, что не сумев мирно ужиться с западной Украиной, он собирается входить в страну чей народ _не_спросили_?

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-16 07:58 pm (UTC)(link)
Чтобы не быть голословным, даю ссылку на социологическое исследование в связи событиями на Украине, которое проводилось в феврале этого года. http://aftershock.su/?q=node/213716

Обратите внимание на 12 вопрос и делайте выводы. Все опросы говорят о беспрецедентной поддержке действий Путина в отношении Украины.

Конечно есть и те, кто не согласен принять Крым в состав России, но их очень мало. Для меня присоединение Крыма к России настоящий праздник, как и для самих жителей Крыма.

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 10:55 am (UTC)(link)
надо объяснять разницу между всенародным референдумом и соц опросами?
По конституции пока целостность границ защищается и гарантируется (как уменьшение так и увеличении) а по главе 3 части 3 именно референдум законно показывает волю народа в экстренных случаях.

Подтвердят волей большинства- законно, слова не скажу, буду, как гражданин выполнять волю демократического выбора. Но что-то вместо этого они кинулись упрощать процедуру приема.

Мандат доверия (вы не поверите) выдается предвыборной программе кандидата - в Путинской предвыборной программе аннексии территорий сопредельных независимых государств не числилось.

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-17 11:14 am (UTC)(link)
Назовите статью Конституции, которая запрещает принимать в состав государства другие субъекты.

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 11:22 am (UTC)(link)
не запрещает, а конституция гарантирует сохранность границ статья 4 пункт 3. И только всенародный референдум в этой ситуации являются Высшим непосредственным выражением власти народа читать статья 3 пункт 3. Президент не может решать такие вопросы единолично. И он это знает, именно по этому и безлычковые бандиты на территории Украины не признаны им, как его войска.

Не противоречило бы действующей конституции, не кинулись бы в срочном порядке принимать поправки и упрощать процедуру, ну хоть это вы можете увидеть?

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-17 11:32 am (UTC)(link)
Конституция этого не запрещает, все опросы говорят о безусловной поддержке действий президента, порядок упростили для скорейшего вхождения Крыма в состав РФ в связи с нестабильной и опасной обстановкой на Украине. Все в порядке и по букве закона.

Так вы на чьей стороне?

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 11:39 am (UTC)(link)
Конституция обязывает к референдуму в такой ситуации. Именно по-этому сейчас и упрощают процедуру.

А я против присоединения Крыма. И против бюджетного вливания в эти территории, и против фактически безвозвратных многомиллиардных вливаний в Украину.
Я считаю, что пока не построены мосты и дороги в уже существующей РФ хапать еще куски неухоженной земли- глупо. ЭТо мало того что захват, разбой и не порядочно - хотя в политики нет понятия порядочности, это экономически не выгодно гражданам РФ.

Еще раз - социальные опросы не имеют юридической силы.

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-17 11:42 am (UTC)(link)
Какая именно статья Конституции обязывает к проведению референдума?

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 11:45 am (UTC)(link)
вы внимательно читайте, что вам отвечают. Вроде ничего сложного я не пишу.

[identity profile] bubafed.livejournal.com 2014-03-17 11:52 am (UTC)(link)
Вы можете назвать номер статьи Конституции РФ, которая запрещает принимать в состав государства другие субъекты без референдума? Или слив?

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 11:55 am (UTC)(link)
или вы идиот?
я же написала - не запрещает. Но предполагаемое изменение границ является основанием для референдума.

(no subject)

[identity profile] bubafed.livejournal.com - 2014-03-17 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bubafed.livejournal.com - 2014-03-17 12:15 (UTC) - Expand

[identity profile] yva.livejournal.com 2014-03-16 10:09 pm (UTC)(link)
Народ Крыма, по крайней мере, те, кого я читаю, считает, что он возвращается домой. У них сейчас праздник, и я лично за них искренне рад. Если в России отдельные граждане с вывернутыми мозгами этому не рады, это их проблемы.

[identity profile] illarionovanata.livejournal.com 2014-03-17 11:03 am (UTC)(link)
их право считать, что угодно.
Обязанность гаранта соблюдать конституцию его страны. А в ней написано, что изменение границ достаточно веский повод для проведения всенародного референдума. Он пока у нас все же не помазанник и не царь милостивый. Хотя может быть отдельные граждане с вывернутыми мозгами этому не рады, это их проблемы.

[identity profile] yva.livejournal.com 2014-03-17 11:34 am (UTC)(link)
А в ней написано, что изменение границ достаточно веский повод для проведения всенародного референдума.

Статья 65 пункт 2 гласит: "Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом."

Федеральный конституционный закон "О ПОРЯДКЕ ПРИНЯТИЯ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ОБРАЗОВАНИЯ В ЕЕ СОСТАВЕ НОВОГО СУБЪЕКТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" в действующей редакции от 31.10.2005 №7-ФКЗ отсылок к референдуму не содержит.