марш мира

[macroevolution]

Был приятно удивлен: надо сказать, я и сам чуть было не поверил пропаганде и даже допускал, что нас будет мало , а патриотические толпы будут швырять в нас тухлыми помидорами. В действительности было народа существенно больше, чем на прежних белоленточных шествиях по тому же маршруту. Все-таки слабо пока работает министерство правды, количество "предателей и наймитов госдепа" только растет. Еще один приятный сюрприз: видел много коллег и в т.ч. с кафедры, а то я еще как-то не имел случая узнать их политические взгляды.

Upd. А вот прекрасный фоторепортаж!

Comments

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Я не совсем понимаю, чем меня это должно огорчить. Вот Сагайдачный нигде не блокировали, но с него и так люди бегут. Какая разница, где им стоять без дела, или Вы всерьез верите в непобедимую украинскую армаду? Целее будут, вместе со всем экипажем. Я сомневаюсь, что там много самоубийц, которые хотят играть роль пушечного мяса для провокаций по сценарию 08.08.08, чтобы потом Турчинов и Яценюк могли галстуки жевать, как Саакашвили.

[pharmazevt.livejournal.com]

Вас как сторонника аннексации Крыма Россией это может радовать, но это акт войны, осуществленный российскими вооруженными силами против вооруженных сил Украины.

[ln91.livejournal.com]

затопление своего корабля - акт войны по отношению к другому государству? Не смешите. А если бы он случайно там утонул?

[pharmazevt.livejournal.com]

Если бы случайно - не было бы. Но корабли (не один, а несколько) были подведены судами ЧФ к выходу из гавани и умышленно там затоплены.

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Тогда возникает сразу много вопросов, вроде того, почему же военные силы Украины в Крыму толком не сопротивляются и даже переходят на сторону врага, например. И кто же такие на самом деле "вежливые люди", как тогда оценивать самооборону Крыма? И т.д. Мы не располагаем достаточной информацией для понимания всей картины, поэтому я против диванной аналитики.
В общем, я не радуюсь за успехи Украины или России, я признаю право выбора тех людей, которые там живут. Пусть поступают, как знают. И мне слабо верится, что "российские вооруженные силы" лично приставят дуло к виску каждого голосующего, чтобы он поставил крестик или галочку в нужной графе.

[macroevolution.livejournal.com]

вы разве не знаете, как в россии выборы проводятся? В данном случае трудно поверить, что кто- то вообще будет считать эти галочки.

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Точно так же, как и в Украине во все эти годы независимости, поверьте :) У меня однокурсники как-то подрабатывали наблюдателями на избирательном участке, рассказывали много интересного.
Но факт таков, что Крыму просто не дали бы нарисовать эти галочки, если бы не "вежливые люди", чего бы они там ни хотели или не хотели, даже пусть и под предлогом "бумаги жалко". Что, собственно, происходит и в других областях - дайте людям референдум, сделайте вид хотя бы, что хотите создать видимость законности и заинтересованности в нашем мнении, потом рисуйте и считайте, что хотите, раз вы власть. Но нет, они хотят только "Героям славу", черно-красные флаги и присылать к нам маршировать вооруженных "туристов" из западных областей, больше ничего. Это и вызывает закономерное возмущение.

[pharmazevt.livejournal.com]

В том-то и дело. Украина все годы своей независимости по существу была отражением России: зачем же сейчас, когда у Украины появился шанс покончить с российскими "традициями" общественного бытия, тащить Украину навеки в ту реальность, в которой она все эти годы жила?

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Похоже, я понимаю, в чем проблема и новой власти, и ее сторонников - они почему-то не понимают, что нельзя просто так взять и "покончить с традициями общественного бытия" просто потому, что у них есть ряд объективных социальных, экономических и политических причин. И Украину, по большому счету, заказчики этого праздника жизни не спрашивали, чего она там хочет - это всего лишь пешка в чужой игре. (Честно говоря, я уже подустала играть в Капитана Очевидность)
Мне было так забавно, когда сразу после майдана многие мои друзья стали постить картинки на тему "А теперь мы не будем мусорить на улице". А до того что мешало? Или Янукович лично фантик из кармана вытаскивал и мимо урны бросал? Может, проблема не в "злочинной владе", а в разрухе в головах? (Вопрос риторический)

[pharmazevt.livejournal.com]

Просто так нельзя, но чтобы чего-то добиться, надо хотя бы попробовать. Нарушения в малом (бросить мусор на улице) это внешние проявления настроений, порождаемых нарушениями в большом (например, без взятки тебя засудят, неважно, виновен или нет).

[whiteferz.livejournal.com]

Можно подумать, что Украина в смысле чистоты выборов имеет перед Россией хотя бы малейшее преимущество.

[pharmazevt.livejournal.com]

Обратите внимание, что я ничего не говорил о действиях "вежливых людей", а только о действиях военнослужащих Черноморского флота РФ. Именно потому, что кто стоит за "вежливыми людьми" и отдает им приказы, пока точно не известно.
Военные силы Украины не сопротивляются (то есть, не открывают огонь), потому что они не хотят эскалации конфликта, которая неминуемо последует за первыми выстрелами. Они надеются избежать полномасштабного вторжения российских войск.

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Мне кажется, что где-то тут есть ошибка в причинно-следственных связях, особенно в связи с эскалацией конфликта. Если бы они действительно ее избегали, власти в Киеве не проводили бы мобилизацию, не писали письма в спортлото, не нагнетали панику в обществе и не кричали на каждом углу, что "Америка нам поможет" (казалось бы, причем тут Грузия?). А еще не издавали дурацкие законы и указы пачками, чтобы провоцировать население Крыма и других несогласных. Не допускали таких клоунов во влать, как Аваков или Ляшко... Но во всем виновата Россия, конечно. Если вы свято веруете в последнее предложение, спорить бессмысленно в принципе, потому что "верую, ибо абсурдно".

[pharmazevt.livejournal.com]

Кроме Крыма, есть ведь еще и материковая Украина, в которую вторжение российких войск совсем не исключено. (Российские войска на Арабатской стрелке уже перешли границу Крыма.) Естественно, власти Украины готовят страну к обороне своей территории, потому что это обязанность любой власти в любой стране.
Из "дурацких законов" мне известен только один - о государственном языке Украины и об отмене статута региональных языков: но к чести нового правительства, в связи с протестами русскоязычного населения этот закон не был подписан президентом и не вступил в силу, то есть - его нет.

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Я вот понять не могу - почему Вы так переживаете за Украину? :) Поверьте, мы сами в состоянии разобраться, хотим мы помощи от России или нет. И хотим мы "защиты" своей территории от России или нет. Не надо считать, что больное воображение Киева равноценно настроениям по всей Украине, это уже доказал Крым. А чего там хочет нелегитимная власть - это ее личные проблемы, мы ее ни о какой защите не просили. Сегодня в моем городе 15 тысяч людей вышли в поддержку политики России по поводу Крыма, например. И далеко не одна тысяча в других городах. Добровольно, бесплатно. И все эти люди отнюдь не скажут спасибо за "антивоенные митинги" с Новодворской и другими сомнительными личностями. Я не хотела рушить ничью стройную картину мира, но молчать тоже было бы неправильно, наша позиция итак находится в информационной блокаде. На этом предлагаю сворачивать, а то уже идем на второй или третий круг...

[pharmazevt.livejournal.com]

Я переживаю не за Украину (хотя у меня есть объективные причины переживать: предприятие, на котором я работаю, покупает лекарственное сырьё в Донецке, и если юрисдикция сменится, сменятся и экспортные правила), а за Россию. Я уже отмечал, что меня, как гражданина России, у которого в России родные и близкие, огорчает именно Россия.

[ymne-zviryatko.livejournal.com]

Так бы сразу и говорили, это вполне рациональные и понятные аргументы. А то меня уже немного замучили и утомили в соседних ветках радеющие за вселенскую справедливость.