macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-07-04 12:10 am

Документ, разосланный профсоюзом работников РАН

Итак, имеем документ. Его распространил профсоюз работников РАН. У нас в институте это письмо Ливанова было разослано всем сотрудникам по институтской рассылке.

From: "Livanov Dmitry"
Date: Jun 29, 2013 2:56 PM
(членам совета по науке)

Коллеги,
понимаю вашу обеспокоенность в связи с предстоящим принятием закона о реформе академий наук.

Моя позиция в текущей ситуации состоит в следующем:
1) закон будет принят в любом случае, поэтому обсуждать его достоинства и недостатки, а также корректность процедуры его принятия считаю бессмысленным. На мой личный взгляд, поскольку позиции всех участников процесса были абсолютно понятны и много раз зафиксированы в течение последних лет, дополнительное обсуждение ничего бы не дало. Принципиальное решение уже принято, отыграть его назад не удастся, и оно будет быстро реализовано.
2) есть целый ряд практически значимых вопросов, которые возникают сразу после вступления закона в силу:

- методология проведения оценки институтов для включения или невключения их в состав Агентства;
- модели самоуправления внутри Агентства - виды органов самоуправления (советы ученых, совет директоров и прочее) и их полномочия;
- параметры кадровой модели институтов в составе Агентства (соотношение числа постоянных и временных позиций; параметры конкурсов на позиции; возможные ограничения по возрасту, сетка окладов исследователей);
- модель финансирования институтов в составе Агентства (соотношение между базовым и конкурсным финансированием; типы грантовых программ; виды, размеры и продолжительность грантов);
- перспективные модели институциональной интеграции институтов и университетов (например, включение НГУ в состав академического кластера в Академгородке, создание магистерских университетов в Черноголовке и других наукоградах);
- можно накидать и другие темы.

Готов в максимально короткие сроки провести дополнительную верификацию возникающих вопросов и проблем и начать их активное обсуждение в формате Общественного совета, Совета по науке и других возможных вариантах.

Еще раз заостряю внимание на своем предложении вести обсуждение в конструктивном ключе.

Хороших выходных, ДЛ



То, что это не фейк, уже подтвердил один из получателей. Я абсолютно уверен в подлинности этого письма. Как оно попало к руководству профсоюза - мне лично совершенно не интересно. Равно как неинтересны и неактуальны оценки морального облика участников. Тут уж не до этих мелочей. Меня здесь больше всего заинтересовал абзац, который я выделил. Лично мне из него ясно вот что. Не осталось никаких поводов для сомнений, что мы живем в авторитарной стране, в которой рудиментов демократии сохраняется ровно столько же, сколько в Риме при Калигуле. Правящей элите глубоко плевать на все протесты, пока они выражаются в мирной санкционированной форме. Как только протестующий переходит к каким-либо более активным действиям, чем махание плакатиками и воздушными шариками, ему немедленно шьют уголовное дело, причем демонстративно белыми нитками. Если вспомнить все законы, которые были приняты в последние месяцы один за другим, становится очевидно, что тучки сгущаются все быстрее. Скорее всего, не за горами и законы, ограничивающие свободу пищать в интернете и выезжать из страны. Но, конечно, мы все равно будем еще какое-то время митинговать против разгона РАН и писать возмущенные посты в бложиках. Пока разрешают, надо же попользоваться последними остатками мнимой свободы. Очень противно.

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-03 10:24 pm (UTC)(link)
Ну вот вам по существу, чтобы вы тут демагогию не разводили:

>А разве только у нас правящим элитам наплевать на мнение протестующих? По моему, это повсеместная практика.

Да, не только у нас. Вы так говорите, как будто это хорошо.
Это не повод не бороться. Это не повод не стремиться к лучшему. Это не повод брать плохой пример.
Да, не только у нас. Но это уже их проблемы. А нам надо решать наши.

[identity profile] dijour.livejournal.com 2013-07-03 10:37 pm (UTC)(link)
По существу я спросила ниже в комментариях, что делает академия наук и как это можно увидеть в реальной жизни? В квартире каждого россиянина? Что мы должны выйти и защищать? Вот мы мне и ответьте.
Демагогию разводите здесь Вы. И автор поста, когда начал причитать, что это только у нас власть не прислушивается к мнению протестующих.
"Да, не только у нас. Вы так говорите, как будто это хорошо." - где я сказала, что это хорошо? Я нигде этого не говорила. Да, нам надо решать наши проблемы и я никак не могу понять, какую такую проблему мы порешаем, если будем протестовать против реформирования РАН. И никак не могу услышать ответа. Все цепляются к второстепенным мелочам и никто не может ответить на главный вопрос. Где результаты деятельности РАН? Если Вы не собираетесь отвечать на этот вопрос, то больше мне не пишите.

[identity profile] anthar.livejournal.com 2013-07-03 10:50 pm (UTC)(link)
а в чем, простите, измеряются результаты деятельности РАН? вот конкретно наш институт, например, работает над проектом "Словарь языка М.В. Ломоносова". выпустили в этой связи энциклопедический словарь, например. является ли это результатом деятельности? а еще вот огромное издание Кантемировского "Описания Молдавии" с латинским текстом, факсимиле рукописи и переводом. это результат деятельности? Большой Академический Словарь выпускаем. словарь русского языка 18 века. это годный результат?
или в квартире каждого россиянина книжки не предполагаются?

[identity profile] jizn-i-td.livejournal.com 2013-07-03 10:59 pm (UTC)(link)
Да, что вы перед ним распинаетесь, видно же, что для человека наука это только скатерть-самобранка. Браво рулевые, вы сложили у обывателя свой пазл!

[identity profile] anthar.livejournal.com 2013-07-03 11:02 pm (UTC)(link)
по-моему как раз слишком мало "распинаются". мне не жалко потратить несколько минут. вдруг что-то да изменится.
а вины за складывание у кого-то там паззла я за собой не чувствую - хотя бы потому, что мне для этого лет недостаточно. так что мимо кассы.

[identity profile] jizn-i-td.livejournal.com 2013-07-04 04:18 am (UTC)(link)
Про пазл, это к кремлевскому обкому. Извините, если непонятно выразился.

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-04 01:43 pm (UTC)(link)
Потратил, пораспинался. Не удалось.

[identity profile] anthar.livejournal.com 2013-07-04 03:33 pm (UTC)(link)
ну слушайте. мне тоже обычно не удается. но иногда - сюрпрайз! - собеседник начинает сомневаться в собственных установках. это, на мой взгляд, того стоит.

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-04 05:17 pm (UTC)(link)
Это большая редкость, к сожалению.

[identity profile] anthar.livejournal.com 2013-07-04 05:19 pm (UTC)(link)
это правда.

[identity profile] anthar.livejournal.com 2013-07-04 03:34 pm (UTC)(link)
ps хорошая аватарка.

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-03 11:21 pm (UTC)(link)
РАН занимается фундаментальной наукой, а это значит, что плоды ее текущей деятельности появятся в квартирах лет через 20-30. И не только в российских, а во всех сразу.
Результаты деятельности РАН можно почитать в научных журналах всего мира.
На текущий момент примерно 2 процента всех научных статей мира написано при участии людей из РАН.

Это единственная продукция, выпускаемая фундаментальной наукой во всем мире.

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com 2013-07-04 12:06 pm (UTC)(link)
вас не затруднит написать здесь, какой процент научных статей мира написан при участии ученых, работающих в США, где отсутствует Академия наук?

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-04 01:03 pm (UTC)(link)
Простите, мы сейчас сравниваем организацию "Российская академия наук" с государством США?

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com 2013-07-04 01:07 pm (UTC)(link)
нет, мы ждем ответа на мой вопрос

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-04 01:31 pm (UTC)(link)
21 процент.
Теперь ваш ход.
1.Сообщите отношение суммарного бюджета на R&D в США и бюджета РАН.
2 Сообщите отношение числа научных работников в США и научных работников РАН.

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com 2013-07-04 01:46 pm (UTC)(link)
для чего будем напрягаться? Циферки и так есть - крупнейшая научная организация РФ дает 2%, штаты, где академии наук нет вообще - дают на порядок больше. Тогда для чего гордиться двумя процентами, которые дает РАН? Чтобы доказать, что без нее будет еще меньше? Так пример омерики не дает

[identity profile] serijwolk.livejournal.com 2013-07-04 03:22 pm (UTC)(link)
Я жду ответа на свой вопрос.

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com 2013-07-04 03:37 pm (UTC)(link)
мы уже цифры результатов видели - там, где есть академия наук, результаты на порядок ниже. Значит, результат зависит не от наличия "академии". У вас есть еще какие-то тезисы?

(no subject)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - 2013-07-04 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com - 2013-07-04 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - 2013-07-04 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com - 2013-07-04 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - 2013-07-04 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com - 2013-07-04 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - 2013-07-04 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serijwolk.livejournal.com - 2013-07-04 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com - 2013-07-04 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serijwolk.livejournal.com - 2013-07-04 18:07 (UTC) - Expand

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2013-07-04 01:48 am (UTC)(link)
товарищ бухгалтер, почему вас так заводит эта тема?

[identity profile] dijour.livejournal.com 2013-07-04 08:19 am (UTC)(link)
А что бухгалтерам нельзя интересоваться этим? Есть какой-то фундаментальный законы природы об этом?

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2013-07-04 04:35 pm (UTC)(link)
интересоваться можно, а вот понять ответ, похоже, не светит. Но мой вопрос остался без ответа: почему вас - явно "не в теме" - так волнует этот вопрос, что вы решили переспорить десяток тех, кто явно "в теме"? Новый российский закон о защите прав невежд? или 85 руб?

[identity profile] dijour.livejournal.com 2013-07-04 04:53 pm (UTC)(link)
Я думаю, что если уровень образованности и интеллекта у тех, кто в теме, как и уровень этой дискуссии с ее хамством, троллями и 85 рублями, то значит это хорошая реформа.
Видимо, Вы так боялись, что Вас зазомбирует телек, что не заметили, как Вас зазомбировал интернет.
В любом случае, спасибо, что поволновались за права невежд.

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2013-07-04 05:16 pm (UTC)(link)
это ответ на мой вопрос? А по вашему выступлению - больной, исцелись, прежде чем выставлять диагноз. Конечно, все кто думает outside линии партии - зазомбированы. А что? Так говорили при совке, так же говорят и при путенрейхе - как быть бухгалтеру? Думать самой? Бухгалтеры этому не обучены...

[personal profile] xs46bm52 2013-07-04 09:00 am (UTC)(link)
Товарищ бухгалтер просто хочет убедить себя, что всё, что не влезает в его мирок (ограниченный бытовой техникой в его квартире и "пятёркой" за окном), действительно не нужно.