[identity profile] severus-th.livejournal.com 2013-06-28 07:33 pm (UTC)(link)
В первый раз открыли Библию? Что ж, уже прогресс...

С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Матф.4:17)

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)

Человек при жизни может обнаружить в себе Царство Божие, если имеет мир с Богом. Царство Небесное и Царство Божие одно и тоже.

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2013-06-28 07:34 pm (UTC)(link)
Лично мне Библия не дала ответов на эти вопросы. А наука - хоть намёки, да дала. Хотя тоже неудовлетворительные. Так что нет ответов ни там, ни там.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2013-06-28 07:34 pm (UTC)(link)
какая прелесть

[identity profile] severus-th.livejournal.com 2013-06-28 07:36 pm (UTC)(link)
Скажу.
А Вы можете и дальше петь свою мантру про то, что никаких рациональных доводов у религии нет.

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2013-06-28 07:36 pm (UTC)(link)
Очень может быть, кстати.
Есть только одно сомнение, что всё ради нас - потому что при такой исключительной нашей редкости, почему же мы такие говнюки? Венец творения - г на палочке.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2013-06-28 07:36 pm (UTC)(link)
А докажите что это не так!!!111

[identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com 2013-06-28 07:43 pm (UTC)(link)
А вы не задумывались, что делать Солнце для освещения Земли это все равно что строить АЭС для одного маленького загородного домика? Что большая часть вселенной абсолютно непригодна для существования людей, как это все объяснить с позиций Бога?

[identity profile] abs8192.livejournal.com 2013-06-28 07:45 pm (UTC)(link)
Да, действительно, искал царствие вместо царства.

[identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com 2013-06-28 07:45 pm (UTC)(link)
Не могу, придется уверовать, пойду молится и поститься((

[identity profile] severus-th.livejournal.com 2013-06-28 07:47 pm (UTC)(link)
Я не Бог.

[identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com 2013-06-28 07:50 pm (UTC)(link)
И что из этого? Я просто к тому, что все тонкие настройки это путаница между причиной и следствием, не вселенная под нас, а мы под вселенную.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2013-06-28 08:03 pm (UTC)(link)
То то же.

[personal profile] xs46bm52 2013-06-28 08:03 pm (UTC)(link)
Я вот не считаю себя, например, малообразованным.

"Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце раз в год рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите."
;)

[identity profile] ettejuli (from livejournal.com) 2013-06-28 08:16 pm (UTC)(link)
Неужели кому-то становится грустно или скучно от мыслей и чувств, описанных Фейнманом?? Прям сложно мне такое представить... Он ведь, наоборот, говорит с восхищением, благоговением, даже с благодарностью миру за его увлекательность!

[identity profile] shilo-namylin.livejournal.com 2013-06-28 08:17 pm (UTC)(link)
Нет. Я вправду считаю, что догматы христианства отрицают убийство и воровство, а теория эволюция, квантовая физика ("и животноводство!") занимаются иными вещами.

[identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com 2013-06-28 08:20 pm (UTC)(link)
Чтобы не убивать и не воровать есть рациональные основания, догматы христианства для этого не нужны.

[identity profile] shilo-namylin.livejournal.com 2013-06-28 08:32 pm (UTC)(link)
Не нужны до тех пор, пока рациональные основания против убийства и воровства перевешивают рациональные основания за.
Пока вашему соседу не понадобятся срочно деньги, чтобы заплатить за операцию своего ребёнка, он не залезет к вам и не придушит вас и вашего ребенка, потому что знает, что у вас заначено.
Возможная религиозность соседа не есть гарантия того, что этого не произойдёт. Она только даёт шанс ему и вам, а также дополнительный мотив для него остановиться.

[identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com 2013-06-28 08:37 pm (UTC)(link)
Ага, а исламисту даст мотив убить меня за то что я пиво пью например. Или православным активистам даст мотив избить меня за богохульство.

[identity profile] declen.livejournal.com 2013-06-28 08:43 pm (UTC)(link)
> Германии в школах преподают основы христианства в обязательном порядке.
Это вас кто-то подло обманул.

[identity profile] declen.livejournal.com 2013-06-28 08:58 pm (UTC)(link)
> «Звездное небо надо мной и моральный закон во мне» (с)
Однажды, звёздной летней ночью, стоя у края грязной лужи бодхисатва Чапаев сказал:
- Что меня никогда не перестанет удивлять, так это звёздное небо у нас под ногами и Иммануил Кант внутри нас.
И бросил окурок в лужу.

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-06-28 09:34 pm (UTC)(link)
Чем была плоха идеология гос. атеизма? Я вот в ней вырос и ничего.
Религию из сознания людей силой никто искоренить не может, потому что ее там автоматически нет. Надо ее вложить равно как и математику и прочее. Но зачем ее туда вкладывать - большой вопрос.
Интересно тебе - читай сам факультативно и сам решай, веришь-не веришь. Но религиозные знания давать в школе - это неправильно.
За Германию не знаю, а в Швейцарии эти уроки никто не навязывает. Если ты как родитель заявил свою религию, ты платишь церковный налог и твой ребенок может посещать уроки бесплатно (за налог). Если ты конфессию не подтвердил - налог не платишь, а за ребенка решаешь - хочешь уроки - плати деньги (сумма небольшая но есть). Свобода выбора.
Так почему теперь в России это должно быть обязательно? Да еще учить и получать оценки?
Edited 2013-06-28 21:44 (UTC)

[identity profile] ain92.livejournal.com 2013-06-28 09:42 pm (UTC)(link)
А чем НАСА не агентство?

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2013-06-28 09:43 pm (UTC)(link)
Нужное дело, только не верится по интервью что много добъются.
Все это мракобесье на мой взгляд делится на 2 части: 1) глупость и необразованность и 2) мошенничество для зарабатывания денег (как эти петрики).
Так с глупостью массовой надо бороться массовым просветительством: образование, телевидение. Чего ожидать не приходится (битвы экстрассенсов и прочее на ТВ в основном).
А с финансовыми схемами энтузиастам и подавно бороться трудно.
Так что одна коммиссия по эффективности, скорее всего, будет близка к Дон Кихоту. Как это не печально. (Надеюсь, этот пост не сильно огорчает Александра Владимировича)

[identity profile] o-iv.livejournal.com 2013-06-28 11:11 pm (UTC)(link)
А есть различие? И те и другие что-то обещают. Обещания и тех и других не подтверждаются при попытке проверки научным методом. Всякие попытки "лечения молитвой" регулярно приводят к смерти пациента. Вплоть до уголовного преследования молящихся за неоказание первой помощи и невызов скорой.
Единственная разница, что руководители разных стран в церкви официально бывают, а у экстрасенсов официально не бывают. Ну так и основные официальные церкви уже по несколько сотен лет существуют.
Вопрос-то не в самом по себе искоренении религии. Массы людей без религии существовать не могут по причине неумения использовать мозг по прямому назначению. Просто для людей "глубоко верующих" должны быть открыты руководящие позиции только в церкви. Ни в коем случае не в бизнесе, госуправлении, науке, разработке. Просто по тому, что если человек глубоко верующий - он по определению неспособен к аналитическому мышлению. Как только развивается способность к аналитическому мышлению, тут же пропадает вера. Проверено многочисленными бесчеловечными опытами на людях (только сегодня об этом читал :-) ).
Диалог с религиозной традицией... это как-то напоминает анекдот про "скажи н*******ам нет, и вообще, прекрати разговаривать с травой!"
А церковь (любая) против магов и экстрасенсов по абсолютно той же причине, по которой завод Кристалл против самогонки - прямой конкурент!

[identity profile] o-iv.livejournal.com 2013-06-28 11:31 pm (UTC)(link)
"Ну и где тут связь?"

Многочисленными научными опытами на людях было подтверждено, что уровень религиозности обратно пропорционален способности к аналитическому мышлению. Способность к аналитическому мышлению - одна из основ того, что можно считать "образованностью". ЧТД.

Но в Германии в школах преподают основы христианства в обязательном порядке.

Не совсем так. Основы христианства в предмете "религиозное образование" - это один из полутора десятков пунктов. Так же там есть пункты про основы других мировых религий, про этику, про принятие решений и кучу всего разного. При этом религиозные символы, например, в классе могут быть только с согласия всех (100%) учеников класса. Групповые молитвы в школах также строжайше запрещены.
Кроме того, кажется, любой из учеников вместо религиозного образования имеет право прослушать курс типа "этика и психология семейной жизни".

Page 4 of 5