macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-03-17 09:54 pm

Группа идиотов разбросала в Дарвиновском музее цветные бумажки

Был сегодня на 9-ом заседании клуба "антропогенез.ру" в Дарвиновском музее. Уже когда закончилось обсуждение докладов (очень интересных, кстати, - надеюсь, со временем на "антропогенезе" вывесят материалы), выяснилось, что какие-то пэгээмнутые хулиганы разбросали в центральном зале музея разноцветные листовки с креационистскими лозунгами.
Снимать это действо прибежали некие собранные по соцсетям горе-журналисты, которые, по словам администрации, вели себя не менее нагло, чем сами хулиганы. "Православные активисты" после разбрасывания листовок зачем-то кинулись их сами собирать, после чего сбежали вместе со своими бумажками. Задержать никого из них администрации не удалось. Ущерб сводится к тому, что множество бумажек повисло на сосне, которая там растет в зале, вот на этой:

Разбрасывание проводилось с балкона третьего уровня. Сосна стоит сейчас вся такая новогодняя, в разноцветных бумажках (мы пытались сфотографировать мобильниками, но свет был выключен, и ничего не получилось).

сосна-с-листовками (1)

Удалить бумажки с сосны будет нелегко, а у этой сосны и так жизнь не сахар. Надеюсь, операция по снятию бумажек пройдет для нее безболезненно.

Хотя борцы за духовное возрождение пытались унести с собой свои "листовки" (предназначавшиеся, очевидно, только для съемки приглашенными журналистами, а не для прочтения посетителями музея), и даже вырывали их из рук сотрудников музея, несколько штук сотрудникам удалось заныкать (ну, кроме тех, что повисли на дереве и пока недосягаемы), одна из них досталась мне в качестве сувенира.

Там заурядная шестодневская скукотища, никакого креатива.

"Защитим наших детей от лжи! Вселенная создана Богом 7522 года назад. "Теория эволюции" - это псевдонаучный миф, несостоятельная, никем и никогда не доказанная гипотеза. Этим страшным оккультным мифом, Троцкий и Гитлер и "русский Брейвик" Виноградов оправдывали убийства миллионов людей (дальше идут цитаты из Св. Отцов о звериной природе дарвинизма, лень переписывать). И это безобразие преподают нашим детям в школах, растлевая их и формируя мировоззрение. Мы требуем перенести теорию эволюции из учебников биологии в учебник истории и максимально тесно интегрировать Божественное Откровение в систему образования... Больше половины населения США убежденные креационисты. А мы до сих пор, пожинаем плоды безбожного совка. Откровение прямо свидетельствует, что Вселенная создана Вечным Всемогущим Создателем за 6 суток, примерно 7522 года назад..."

И т.д., и т.п., неинтересно. А еще там аргументы есть! Вот такие:
"При аргументации эволюционистов широко используется принцип порочного круга. порода датируется по окаменелостям. Последние датируются по эволюционной теории, которая в свою очередь подтверждает их возраст ссылкой на геологический пласт в котором они обнаружены"
(видимо, ребята прошли краткий курс геологии у о. Буфеева?)

Это опять Энтео, да. Экстремистская группка идиотов, подхвативших знамя "общества Шестодневъ". Вот уже и новость в сети появилась: http://newsland.com/news/detail/id/1143511/

Жалкие они какие-то. Пытались, видимо, провести акцию, симметричную акции Pussy Riot. С одним маленьким отличием: без всякого риска для себя. Ну кто же им, таким православным, двушечку-то влепит за хулиганство и разжигание ненависти на религиозной почве. Никто не влепит, ясень пень. Пусть гуляют, пусть народ смешат. Но вот охрану у научных музеев  пора как-то усиливать, похоже. А то в другой раз, осмелев, могут и витрины побить.

[identity profile] askondrashov.livejournal.com 2013-03-18 11:08 pm (UTC)(link)
Наука действительно в принципе не оперирует понятиями хорошо-плохо - но лишь только правда-ложь. Мы можем сказать, что Земля круглая и ей больше 4 млрд. лет (и кто это отвергает - говорит ложь) - но не можем сказать, хорошо это или плохо.

Но вот касательно того, что религия учит нравственности, не все так просто. В эпоху господства всяких религий процветали рабоство, право первой ночи и еще черт знает что. Какую роль сыграла РПЦ, к примеру, в отмене крепостного права? Почти никакой. По-моему, существует скорее отрицательная корреляция между распространением религии и элементарной справедливостью.
Edited 2013-03-18 23:09 (UTC)

[identity profile] ant1967.livejournal.com 2013-03-19 03:54 am (UTC)(link)
Видите ли, как учёный (надеюсь не ошибся), вы должны аккуратнее быть с обобщениями про религию и церковь. Я историк и мне в этом смысле легче. Классический пример юношески максималистского суждения - термин "иезуит" в его переносном значении. А вы знаете сколько подвигов во имя социальной (христианской) справедливости совершили его монахи и в каких страшных обстоятельствах им приходилось бороться с властями предержащими.? Догадываетесь, почему только сейчас иезуит избран Папой? И отношения между РПЦ и государством у нас всегда были неоднозначными. Все вопросы, которые вы затронули, весьма сложны для однозначной трактовки. Мои студенты часто задают мне вопросы после освещения сложных тем - "что делать?" Я отвечаю - "думайте сами, только ответственно".

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-03-19 01:43 pm (UTC)(link)
А где Вы увидели неаккуратность и неответственность? Утверждение "отрицательная корреляция между распространением религии и элементарной справедливостью" не однозначно утверждению прямой причинно следственной связи между религией, как причиной, и несправедливостью, как следствием. Корреляция - это некоторая взаимная зависимость между ними, выявленная методами статистики. Делают это для того, чтобы выделить явления, над связью между которыми можно поразмышлять. И все его остальные утверждения так же взвешены с точки зрения логики (что не обязательно делает их истинными).

Насчёт сложности вопроса Вы абсолютно правы. Но дело в том, что биологам приходится постоянно иметь дело с такой сложностью и упрощать её - иначе не добиться никакого результата. Ну и гипотезы в устах учёного всегда только гипотезы - для обсуждения возможности практического использования. В главном же, Кондрашов и Вы сходитесь - надо размышлять. Меня только вот заинтересовало, что значит думать "ответственно"? Если "поступать" то понятно - возможные последствия должны ограничивать поступки. А чем и как надо ограничивать мысль, чтобы она была ответственной?
Edited 2013-03-19 13:45 (UTC)

[identity profile] askondrashov.livejournal.com 2013-03-19 02:34 pm (UTC)(link)
Естественно, бывали разные ситуации. Скажем, в США движение за гражданские права было в большой степени религиозным (доктор Кинг). Ну и Ганди можно вспомнить, и много еще других случаев (я не историк - Вы наверняка знаете больше). Но в общем и целом влияние организованной религии на "общественную нравственность" было отрицательным - по крайней мере в последние несколько столетий. Естественно, это мое личное суждение - хотя и вполне ответственное.