macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-01-29 06:21 pm

Колмановского передумали увольнять!

Колмановского передумали увольнять!
(в продолжение предыдущей записи)

По поводу противоречивых высказываний директора лицея (вчера и сегодня).
Мне искренне жаль тех хороших людей, которым, как В. Овчинникову, приходится вот так вертеться, отказываться от собственных слов, произносить вслух глупые конспирологические версии о "неких силах, сознательно раздувающих...", а всё ради того, чтобы выбрать из многих зол наименьшее (пожертвовать учителем, чтобы спасти школу! Взять учителя назад, чтобы спасти школу! Взять свои слова назад! Обвинить журналистов во лжи! и т.д.) Я их не виню: на их месте я бы вел себя не лучше, наверное. Как раз поэтому я и прилагаю все силы, чтобы не оказаться на их месте. Но кто-то же должен занимать эти должности, и лучше пусть это будут хорошие люди, но тогда мы неизбежно будем наблюдать  такие  вот жалобные сцены. Пожалуй, это и есть наименьшее зло? Но, конечно, все это еще может плохо закончиться для лицея. На то придумана: реформа образования.

И по поводу "тех времен", которые "никогда и не кончались" (см.). Не кончаться-то они не кончались. Особенно в головах чиновников. А с другой... в данной ситуации руководство лицея начало было действовать по старым поведенческим схемам, выработанным еще в те времена, в настоящие "те" времена, когда подобные разборки осуществлялись втихую, когда не было шансов предать такое событие огласке, когда не было шансов вообще хоть на что-то повлиять. И эти схемы не сработали, пришлось спешно давать задний ход. Потому что две вещи всё-таки изменились с тех времен: появилась свобода распространения информации и успело вырасти поколение свободомыслящих граждан с чувством собственного достоинства. Ну, не целое поколение, конечно, но достаточно заметная прослойка - пересажать можно, но трудновато и дороговато. Повод не для оптимизма, но для понимания своей ответственности (отговорка "всё равно от нас ничего не зависит" теряет убедительность) 

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2013-01-31 08:04 am (UTC)(link)
////Нагота, в эпоху раннего антропогенеза бывшая нормой, сейчас воспринимается, как "человек без трусов".///

Вне специально отведенных мест, в которые люди приходят добровольно с рекреационной целью и при этом не навязывают свое поведение другим - да. Но когда соблюдены все эти оговорки... Кстати, тем людям, которые не могут не возбуждаться среди нагих людей противоположного (или даже своего) пола и которые не могут не глазеть на нагие гениталии - нудисты настоятельно рекомендуют НЕ заниматься нудизмом. Нудизм как рекреационная активность подчеркнуто секс-нейтрален. Одним словом, нагота - отдельно, секс отдельно.

///Ладно если бы они одни на своих нудистских пляжах груши околачивали, хуже то, что они своих детей туда водят.///

Допубертатные дети на почве наготы как раз не помешаны, у них нет нездорового интереса к ней, за что нудисты как раз порицают не-нудистов. Конечно, при нудизме с детьми необходимы элементарные правила предосторожности. Так, разумеется, дети должны заниматься этим только под присмотром и надзором родителей. Что же касается подростков - то они обычно весьма стеснительны, и к нудизму принуждать (как, впрочем и любого человека любого возраста) их категорически нельзя.

От себя: я пробовал заняиматься нудизмом с женой, на диком пляже в Форосе, в 24 года. Никакого психологического дискомфорта от наготы за те пять минут, когда был нагим на пляже, не испытывал. Равно как не было никакого полового возбуждения иили желания глядеть на голых баб. Просто медитировал на море, небо, камни и горы. Но долго заниматься этим не стали: все-таки на юге это может быть канцерогенно, особенно для женской груди. Просто зашли в воду, надели в воде плавки и тихо уплыли на текстильный "пляж" за скалой.
Edited 2013-01-31 08:05 (UTC)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-31 08:42 am (UTC)(link)
А, ну, "за пять минут", да еще "медитируя на камни и горы". Не понимаю - это что, тест такой, чтобы себя "приличным человеком" почувствовать?

Есть нормальный культурный стандарт, когда люди ходят одетые. И есть другой, древний, культурный стандарт, когда ходили голые.

На хрена подавлять в себе современный культурный стандарт - загадка. Вместе с темпераментом и сексуальностью, которые в долгосрочных семейных отношениях никак не лишни.

Это что, эквилибристика, что ли, два стандарта в голове удерживать? Или полностью замещать один другим? Ну-ну.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2013-01-31 09:12 am (UTC)(link)
Речь не о том, чтобы __ходить__ одетым или голым. Ходить голым нудисты и не призывают. Речь о том, чтобы __отдыхать у воды__ одетым или голым. И тут стандарт купальных костюмов отнюдь не традиционный даже для нашей культуры. До XIX века и в Европе, и в России купались голыми - а аристократы в Европе вообще не купались, как правило.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-31 09:59 am (UTC)(link)
Голыми купались наедине, а на людях купались в нижнем белье, довольно консервативном. И это было очень либерально по средневековым временам, скажем, во Франции допускалось, в Испании - нет.

Когда этого белья на себе не было, либо оно было неконсервативным, разнополые люди европейской культуры весьма стеснялись. В известном эпизоде фильма "Золото Маккены" это хорошо отражено.

В общем, выкручивались, кто как мог, купальники появились лишь в XIX-м веке и также были предельно консервативны.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2013-01-31 10:57 am (UTC)(link)
///Голыми купались наедине, а на людях купались в нижнем белье, довольно консервативном. И это было очень либерально по средневековым временам, скажем, во Франции допускалось, в Испании - нет.

Когда этого белья на себе не было, либо оно было неконсервативным, разнополые люди европейской культуры весьма стеснялись. В известном эпизоде фильма "Золото Маккены" это хорошо отражено.///

Ну, в послемонгольской, но дораскольной Московской Руси даже в банях мылись совместно оба пола (а в Финляндии и по сей день так и моются), что так шокировало герберштейнов и олеариев, а меня вовсе не шокирует.

///купальники появились лишь в XIX-м веке и также были предельно консервативны///

Ну, викторианский XIX век вообще был аномально секс-негативным и репрессивным даже для европейской культуры. Неудивительно, что в нем пышным цветом цвели и купальные платья с рюшами, и даже купальные машины.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2013-01-31 04:03 pm (UTC)(link)
\\\Вместе с темпераментом и сексуальностью, которые в долгосрочных семейных отношениях никак не лишни.\\\

Вообще-то описанный выше эпизод был 15 лет назад. С тех пор живу с женой [livejournal.com profile] tochilnikova, ни темперамента, ни сексуальности не растеряв. Еще раз: нудизм сознательно разделяет наготу и сексуальность, и это не так уж и нелепо. В традиционном обществе сексуальной могла быть даже не нагота, а неприкрытые волосы женщины (что в современном европейском городе вовсе не сексуально). Это лишь доказывает условность визуального секс-релизера (а уж в долговременных семейных отношениях визуальные секс-релизеры вообще НЕ нужны - жену я люблю зща то, что много лет прожил с нею и еще дай Бог много проживу).
Edited 2013-01-31 16:05 (UTC)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-31 06:09 pm (UTC)(link)
Не вижу никакого смысла приделывать сбоку бантик в виде наворотов какой-то там сексуальной идеологии.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2013-01-31 06:32 pm (UTC)(link)
Вот и я Вам говорю то же самое: нет в нудизме никакой сексуальной идеологии. Равно как нет в нудизме и секса.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-02-01 08:17 pm (UTC)(link)
Ну типа да, медитируй на горы, сидя на забитом битком на пляже, и секса не будет.
Edited 2013-02-01 20:21 (UTC)