macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-01-29 06:21 pm

Колмановского передумали увольнять!

Колмановского передумали увольнять!
(в продолжение предыдущей записи)

По поводу противоречивых высказываний директора лицея (вчера и сегодня).
Мне искренне жаль тех хороших людей, которым, как В. Овчинникову, приходится вот так вертеться, отказываться от собственных слов, произносить вслух глупые конспирологические версии о "неких силах, сознательно раздувающих...", а всё ради того, чтобы выбрать из многих зол наименьшее (пожертвовать учителем, чтобы спасти школу! Взять учителя назад, чтобы спасти школу! Взять свои слова назад! Обвинить журналистов во лжи! и т.д.) Я их не виню: на их месте я бы вел себя не лучше, наверное. Как раз поэтому я и прилагаю все силы, чтобы не оказаться на их месте. Но кто-то же должен занимать эти должности, и лучше пусть это будут хорошие люди, но тогда мы неизбежно будем наблюдать  такие  вот жалобные сцены. Пожалуй, это и есть наименьшее зло? Но, конечно, все это еще может плохо закончиться для лицея. На то придумана: реформа образования.

И по поводу "тех времен", которые "никогда и не кончались" (см.). Не кончаться-то они не кончались. Особенно в головах чиновников. А с другой... в данной ситуации руководство лицея начало было действовать по старым поведенческим схемам, выработанным еще в те времена, в настоящие "те" времена, когда подобные разборки осуществлялись втихую, когда не было шансов предать такое событие огласке, когда не было шансов вообще хоть на что-то повлиять. И эти схемы не сработали, пришлось спешно давать задний ход. Потому что две вещи всё-таки изменились с тех времен: появилась свобода распространения информации и успело вырасти поколение свободомыслящих граждан с чувством собственного достоинства. Ну, не целое поколение, конечно, но достаточно заметная прослойка - пересажать можно, но трудновато и дороговато. Повод не для оптимизма, но для понимания своей ответственности (отговорка "всё равно от нас ничего не зависит" теряет убедительность) 

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-29 06:46 pm (UTC)(link)
Честно говоря, такого человека (http://arkhip.livejournal.com/610153.html?thread=14954601#t14954601) я бы к школе на пушечный выстрел не подпускал, но юридически чистых методов делать этого не вижу.

А для не очень чистых шансов нет никаких, потому что он не бунтарь-одиночка, за научредом "Сноба" - целая Медиа-империя (http://whiteferz.livejournal.com/193595.html). Какие шансы у простого директора школы против нее, думаю, понятно.
Edited 2013-01-29 18:47 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-01-29 07:21 pm (UTC)(link)
Вам бы в думе заседать. Те же ценности, тот же ход государственной мысли. Достали.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-30 06:16 am (UTC)(link)
Следует ли понимать, что Вы разделяете идею г-на Колмановского легитимизировать, сделать совершенно обыденным секс для совсем молодых людей (13-18 лет) (http://www.snob.ru/selected/entry/40975)?

Что до моей скромной персоны - я экономист, мой хлеб в частном секторе. Несколько старомоден, Вы правы, впрочем, вопроса это не отменяет.

[identity profile] anthar.livejournal.com 2013-01-30 06:56 am (UTC)(link)
А что, в 13-18 лет люди сексом не занимаются? Я прекрасно помню, что вполне себе занимаются. Можно делать вид, что это не так, конечно. Но смысл?

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-30 07:07 am (UTC)(link)
Какой чудный силлогизм. Люди также занимаются организацией подпольных борделей и сексом с малолетними детьми, давайте, что ли, не будем лицемерить и легализуем это, чо (http://whiteferz.livejournal.com/242107.html).

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-01-30 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-01-30 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-01-30 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-01-30 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - 2013-01-31 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 09:50 (UTC) - Expand

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-30 07:44 am (UTC)(link)
Из этого следует понимать, что по какой-то причине Вы целенаправленно мутите воду, в которой настоящие уголовники всех мастей будут чувствовать себя прекрасно. Открываете Вы охоту на ведьм по "зову души" или за деньги чекистов не важно - разговаривать с Вами обычному человеку тошно.

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 09:39 (UTC) - Expand

[identity profile] zarathustrarus.livejournal.com 2013-01-30 12:15 pm (UTC)(link)
Я правильно понимаю Вашу мысль, что не все точки зрения имеют право быть озвученными?

Скажем я как отец двух детей категорически против пропаганды гомосексуализма среди детей, а также против того чтоб мои дети наблюдали какие-то гей-парады. Я не имею права на такую точку зрения не смотря на то что таких как я в нашей стране большинство, не правда ли?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-01-30 12:28 pm (UTC)(link)
Нет, Вы абсолютно неправильно понимаете мою мысль. Я считаю, что Вы имеете право на любую точку зрения, даже на самую глупую, гадкую и средневековую, и имеете право ее озвучивать.

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 15:36 (UTC) - Expand

[identity profile] gggster.livejournal.com 2013-01-30 12:29 pm (UTC)(link)
Вы имеете полное право утверждать, что Солнце вращается вокруг Земли, а также быть против того, чтоб Ваши дети наблюдали какие-то уроки физики в школе, на которых утверждается обратное. Государство имеет полное право не обращать внимания на Ваше мнение и продолжать преподавать физику в школах в рамках обязательной программы.
Edited 2013-01-30 12:30 (UTC)

(no subject)

[identity profile] gggster.livejournal.com - 2013-01-30 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gggster.livejournal.com - 2013-01-31 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gggster.livejournal.com - 2013-02-01 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-01 21:38 (UTC) - Expand

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-29 07:33 pm (UTC)(link)
Вся эта ссылочная чушь, не имеет отношения к обсуждаемому вопросу - в этой школе все учителя "от бога". Никаких профессиональных претензий к ним нет. Если Вас пугает сама научная постановка сексуальных проблем во взрослом журнале, не читайте статей об этом. Если бы у Вас была честь, Вы бы не передёргивали проблему и не измысливали бы теории заговора.

[identity profile] antonovamaria.livejournal.com 2013-01-30 05:14 am (UTC)(link)
если бы честь была у вас, вы бы понимали, что разговоры о "желательности" легализации сексуальных отношений между подростками несовместимы с работой в школе. но для людишек, подобных колмановскому, моральная сторона вопроса не существует в принципе.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-01-30 07:35 am (UTC)(link)
Там речь шла не о желательности легализации, а о предположении, что такая мера могла бы снизить смертность среди подростков. Чисто теоретический разговор. Если предположить, что это действительно так, если бы удалось подтвердить эту гипотезу - тогда как? Вы всё равно были бы против - пусть лучше умирают?

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2013-01-30 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2013-01-30 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-30 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-30 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-30 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-30 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-30 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-31 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-01 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-30 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2013-01-31 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-01 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorrah.livejournal.com - 2013-02-01 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2013-02-09 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2013-01-30 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 06:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-01 20:17 (UTC) - Expand

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2013-01-30 01:23 pm (UTC)(link)
Вообще-то, к Вашему сведению, они и есть легальны - в России и Европе. Поэтому "легализация" их невозможна.

[identity profile] Данил Воронков (from livejournal.com) 2013-01-30 02:22 pm (UTC)(link)
Сексуальные отношения между несовершеннолетними вполне легальны и сейчас.
Вот слова, из-за которых спор: "Я высказал было мысль, что если наша культура как-то легитимизирует, сделает совершенно обыденным секс для совсем молодых людей (13-18 лет), то, возможно, это уберет часть напряжения."
Здесь говорится не о законе вовсе, а о культурной терпимости. И если учитель считает, что неплохо было бы, чтобы секс между молодыми людьми не вызывал общественного порицания, мне не кажется, что он поступает непрофессионально, что его убеждения противоречат профессиональным качествам.
Кстати сказать, я не вижу,чтобы наша культура устанавливала какие-либо табу в сфере сексуальности подростков, так что учитель ломится в открытую дверь.

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-30 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-01-31 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-01 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2013-02-02 05:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-02 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-02-03 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-10 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Данил Воронков - 2013-02-03 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-10 18:08 (UTC) - Expand

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2013-01-30 05:11 pm (UTC)(link)
///о "желательности" легализации сексуальных отношений между подростками///

Они и так легальны. Нелегален только секс между подростком, не достигшим 16 лет, со взрослым, достигшим 18 лет.
Edited 2013-01-30 17:11 (UTC)

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-01-31 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2013-01-31 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com - 2013-01-31 13:02 (UTC) - Expand

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-30 06:27 am (UTC)(link)
=== Вся эта ссылочная чушь, не имеет отношения к обсуждаемому вопросу - в этой школе все учителя "от бога". Никаких профессиональных претензий к ним нет. ===

Так я же и говорю - юридических способов держать его вдали от школы я не вижу, у меня моральные, из которых процедуру не сваришь.

К тому же, моральные претензии можно предъявлять лишь в рамках одной моральной системы, поэтому я адресуюсь не к Вам и дальнейшие вопросы задаю не Вам.

Что же до моей чести, то мнение школьников (http://lurkmore.to/Малолетний_дебил) о ней меня не интересует.

[identity profile] zarathustrarus.livejournal.com 2013-01-30 01:55 pm (UTC)(link)
Но я надеюсь вас не удивляет что родителей напрягают такие учителя "от бога" высказывающиеся за снижение возраста согласия? А следовательно как в любой цивилизованной стране они могут большинством голосов отказаться от услуг такого учителя, пусть он и "от бога"...

[identity profile] pashkin-elfe.livejournal.com 2013-01-29 07:49 pm (UTC)(link)
85-рублевый бред?

[identity profile] antonovamaria.livejournal.com 2013-01-30 05:12 am (UTC)(link)
Я про то же. Там, похоже, с диретора надо начинатьь, всю школу чистить.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2013-01-30 08:13 am (UTC)(link)
Есть лучше вариант - организуйте собственную школу и "чистите" ее хоть до морковкиного говения.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2013-01-30 04:32 pm (UTC)(link)
Вот и отлично, что у Колмановского есть поддержка в СМИ. Иначе выгнали бы втихую, а так подняли волну. Это очень хорошо, что пока есть кому "шуметь". :-)

Но "простой директор", собираясь уволить Колмановского, боялся явно не журналистов из "Сноба", а людишек посерьезнее.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-01-31 06:09 am (UTC)(link)
Вы спешите мне сообщить свою симпатию к Колмановскому или к конкретной Медиа-империи?

Первое я и так знаю, а насчет второго буду благодарен за изложение мотивов.

[identity profile] vsay.livejournal.com 2013-01-31 07:06 pm (UTC)(link)
> но юридически чистых методов делать этого не вижу.
Через родкомы можно было бы попытаться организовать. Не факт что получилось бы, но зато юридически чисто и если даже бы не получилось, то значит родители в большинстве не против такого учителя, что опять же прикрывает тыл директора перед верхами.
Можно было бы через педсовет на счет морального облика в свете имеющихся высказываний в СМИ. Короче, такие неоднозначные вещи надо делать коллегиально, либо не делать.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2013-02-01 08:21 pm (UTC)(link)
Да, согласен.

Другой вопрос, что нет еще у нас такого коллективизма, на уровне родкомов и т. д.

В амерриканцах, скажем, есть, а у нас нет.

Другой вопрос, что у американцев родкомы уже не такая сила, чтобы на ЛГБТ-идеологию хвост поднимать.

[identity profile] vsay.livejournal.com 2013-02-01 09:26 pm (UTC)(link)
Да, дело в отсутствии технологических навыков организации подобных мероприятий у населения. Старый совковые, что при урбанизации пришли из деревни, были успешно изжиты, а новое растет плохо.

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2013-02-10 18:21 (UTC) - Expand