Колмановского передумали увольнять!

[macroevolution]

Колмановского передумали увольнять!
(в продолжение предыдущей записи)

По поводу противоречивых высказываний директора лицея (вчера и сегодня).
Мне искренне жаль тех хороших людей, которым, как В. Овчинникову, приходится вот так вертеться, отказываться от собственных слов, произносить вслух глупые конспирологические версии о "неких силах, сознательно раздувающих...", а всё ради того, чтобы выбрать из многих зол наименьшее (пожертвовать учителем, чтобы спасти школу! Взять учителя назад, чтобы спасти школу! Взять свои слова назад! Обвинить журналистов во лжи! и т.д.) Я их не виню: на их месте я бы вел себя не лучше, наверное. Как раз поэтому я и прилагаю все силы, чтобы не оказаться на их месте. Но кто-то же должен занимать эти должности, и лучше пусть это будут хорошие люди, но тогда мы неизбежно будем наблюдать  такие  вот жалобные сцены. Пожалуй, это и есть наименьшее зло? Но, конечно, все это еще может плохо закончиться для лицея. На то придумана: реформа образования.

И по поводу "тех времен", которые "никогда и не кончались" (см.). Не кончаться-то они не кончались. Особенно в головах чиновников. А с другой... в данной ситуации руководство лицея начало было действовать по старым поведенческим схемам, выработанным еще в те времена, в настоящие "те" времена, когда подобные разборки осуществлялись втихую, когда не было шансов предать такое событие огласке, когда не было шансов вообще хоть на что-то повлиять. И эти схемы не сработали, пришлось спешно давать задний ход. Потому что две вещи всё-таки изменились с тех времен: появилась свобода распространения информации и успело вырасти поколение свободомыслящих граждан с чувством собственного достоинства. Ну, не целое поколение, конечно, но достаточно заметная прослойка - пересажать можно, но трудновато и дороговато. Повод не для оптимизма, но для понимания своей ответственности (отговорка "всё равно от нас ничего не зависит" теряет убедительность) 

Comments

[kean2006.livejournal.com]

Не поняли - и не надо... Вы же уже составили себе мнение, и менять его не собираетесь. А мы составили мнение о о Вас и тоже переубеждать не собираемся. Но все Ваши сложные построения не стоят ничего, потому что опираются на ложь и верность своей группе... Именно такая позиция в своей массе создаёт ситуацию, когда протесты против лжи в России могут носить только экстравагантный характер, а нормальное выражение своего мнения не имеет никакого действия. И, кстати, я уверен, что Вы тоже всё понимаете. Так что просто прощайте.

Моя позиция по-прежнему проста (не надо мне лживо приписывать "по умолчанию" удобные Вам позиции). Пост был о праве учителя быть гражданином. Какому закону он выражал своё мнение не имеет отношения к делу. Колмановский имеет право выступать против любого закона, как гражданин и как учитель (и не надо советовать анонимность - это была бы удобная ложь, которую Вы так любите). Вот и всё! Я очень жалею, что начал говорить о каких-то более сложных вещах и дал повод для пустой болтовни.

[fangorn-y.livejournal.com]

Отнюдь. К верующим тут относятся вполне доброжелательно, если они сами не начинают тут агрессивной борьбы против атеистов, науки или других "не своих".

[whiteferz.livejournal.com]

Ну будем надеяться тогда, чего зря каркать.

[nikola-borisov.livejournal.com]

///Голыми купались наедине, а на людях купались в нижнем белье, довольно консервативном. И это было очень либерально по средневековым временам, скажем, во Франции допускалось, в Испании - нет.

Когда этого белья на себе не было, либо оно было неконсервативным, разнополые люди европейской культуры весьма стеснялись. В известном эпизоде фильма "Золото Маккены" это хорошо отражено.///

Ну, в послемонгольской, но дораскольной Московской Руси даже в банях мылись совместно оба пола (а в Финляндии и по сей день так и моются), что так шокировало герберштейнов и олеариев, а меня вовсе не шокирует.

///купальники появились лишь в XIX-м веке и также были предельно консервативны///

Ну, викторианский XIX век вообще был аномально секс-негативным и репрессивным даже для европейской культуры. Неудивительно, что в нем пышным цветом цвели и купальные платья с рюшами, и даже купальные машины.

[nikola-borisov.livejournal.com]

Ну, в отношении себя я уверен, что А.В. уж меня-то не забанит. Ибо я его хороший знакомый, коллега и соавтор сборника "Доказательства эволюции" ;-)

[nikola-borisov.livejournal.com]

Не банят здесь верующих только за веру - по себе знаю. А что неверующий быть большим ханжой, чем верующий - мне тоже известно на примерах. Вы ведь неверующий?

[fangorn-y.livejournal.com]

> среди тринадцатилетних "культурно нормальному" подростку просто не прижет в голову заниматься сексом (вспоминаю себя в 13 лет). Так что в таком возрасте в современном городе занимаются сексом только социокультурные девианты, происходящие из явно социально неблагополучных семей.

Судя по некоторым опросам, в Москве 13-14 лет - средний возраст начала половой жизни. Точный пруфлинк сейчас дать не могу, но вот другие пруфлинки:
"По данным анонимного опроса Научного центра охраны здоровья детей и подростков Российской Академии медицинских наук, 46,1% подростков начали половую жизнь в 14-15 лет, а 35,3% - в 12-13 лет".
"Зам.начальника департамента охраны материнства и детства Минздрава Валентина Коломейчук рассказала: «На сегодня ... имеют половые отношения .... среди 13-14 возраста среди девушек до 13%, а среди юношей до 10%. В 15-16 лет свыше 50% лиц обоего пола живут половой жизнью". (Разница с предыдущей цифрой может объясняться тем, что тут речь не про столицы).

Я сам не раз и не два встречал на форумах людей, рассказывающих про свое еще более раннее начало. И это ну никак не были "социокультурные девианты" - а вполне культурные и довольные своей судьбой люди.

>(вспоминаю себя в 13 лет).
Тут, действительно, все индивидуально. И этот разброс - норма.

[whiteferz.livejournal.com]

Нечто (http://whiteferz.livejournal.com/211268.html) среднее (http://whiteferz.livejournal.com/245601.html).

Кстати, в последнее время перестал рассматривать эпитет "ханжа", как оскорбительный. Во всяком случае, не от всех.

[fangorn-y.livejournal.com]

Кстати, попытался оставить комментарий под видео на http://lifenews.ru/video/3/11664 . Но ни мой, ни чей-либо еще коммент за сутки так и не прошел премодерацию ("В настоящий момент к этой статье нет комментариев").

[nikola-borisov.livejournal.com]

Я сам - за то, чтобы геев не сажали и не колошматили православнутые гопники, за которых мне, как православному с восемнадцатилетним стажем воцерковленности, стыдно. Но мне НЕ нравится гей-парады, из-за из публичного выпячивания приватных вопросов (таких, как секс). И мне НЕ нравится, что школьный учитель поднимает вопросы публичной демонстрации сексуальности (в данном случае гомо-).

[nikola-borisov.livejournal.com]

///Судя по некоторым опросам, в Москве 13-14 лет - средний возраст начала половой жизни.///

Знаете, не верю. Думаю, это от весьма понятного желания пацанов прихвастнуть и выглядеть этаким крутым мачо. По Википедии, average age of first sexual intercourse in the United States is 17.0 for males and 17.3 for females. В более либеральной Британии этот возраст еще выше: average age a British teenager lost his/her virginity was reportedly 17.13 years in 2002; in 2006, it was 17.44 years on average for girls and 18.06 for boys http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_intercourse#Prevalence_of_sexual_activity По России данные Демоскопа соответствуют американским и английским. К 15 годам опыт полового акта имели 17,5% юношей и только 6,4% девушек. К 17 годам разница между полами по числу тех, кто имел такой опыт, увеличивается, а затем начинает сокращаться. В целом средний возраст сексуального дебюта у студентов в России был равен 17,0 лет у юношей и 18,3 года - у девушек. К 20 годам оставались девственными 19,9% юношей и 31,1% девушек http://demoscope.ru/weekly/2006/0259/tema05.php

[kean2006.livejournal.com]

да я знаю эту Вашу позицию, и уважаю...но опять не по сути... Наша жизнь сейчас не зависит от того, что мне или Вам нравится или не нравится в поступке Колмановского. Если я сейчас тоже начну писать об этом, то получится приятный междусобойчик. Но нас никто не спрашивает. Уходим в детали, а надо просто признать право и обязанность (!) каждого гражданина выражать своё мнение. Скажите, только одно - школьный учитель должен быть лишен части гражданских прав и обязанностей, как военный или как работник спецслужб? Нет ничего плохого в том, чтобы честно признать тот или иной выбор. Но плохо создавать ситуацию, когда негласные правила профессиональной этики противоречат законам.

И еще скажите, пожалуйста, это мне интересно в плане личного самокопания - выступая в споре за права евреев, Вы бы стали говорить, что Вы - 100% славянин? Это по-Вашему придаёт вес мнению?

[nikola-borisov.livejournal.com]

///Скажите, только одно - школьный учитель должен быть лишен части гражданских прав и обязанностей, как военный или как работник спецслужб? Нет ничего плохого в том, чтобы честно признать тот или иной выбор.///

Да, я так считаю. Например, ходить по улице (не на пляже!) с голым животом и пирсингом учитель права не имеет. Или красить полголовы в красный цвет, а полголовы - в зеленый. Или сниматься с роликах с обнаженкой. Или танцевать в стриптизе.

///выступая в споре за права евреев, Вы бы стали говорить, что Вы - 100% славянин?///

Стал бы - тем более, что это была бы правда. Только бы это все равно не придало бы веса моему мнению в глазах кое-кого. Потому что эти кое-кто таких "предателей", как я, будут мочить первыми :( И все равно не смог бы иначе.

[nikola-borisov.livejournal.com]

Странные люди эти охранители. То "приличный человек" для них звучит отрицательно, то "ханжа" чуть ли не положительно. Поэтому-то я их "охренителями" и зову.

[fangorn-y.livejournal.com]

Да, опросы бывают разными, и дают, как видим, совершенно противоречащие друг другу результаты. Мне, со своей стороны, трудно поверить в результаты опроса, по которому в ЛЮБОЙ (даже африканской) стране, в любую из двух изученных эпох, среди любого пола в 15 лет большинство - девственники (а в ЛЮБОЙ европейской стране - и в 16 с половиной лет). Но тут трудно что-то доказать.

[kean2006.livejournal.com]

///Да, я так считаю.

Позиция понятная. Не понятно только каким боком Вы записали стриптиз и покраску волос в гражданские обязанности. Вот, когда у нас будет президент-гей, возможно он и введёт такую обязанность. И такие люди, как Колмановский, пойдут протестовать против. То, что Вы назвали - просто права человека (на использование своего тела), данные ему с рождения, которыми РПЦ тоже уже занимается, кстати.

///Стал бы - тем более, что это была бы правда. Только бы это все равно не придало бы веса моему мнению ...

А тогда зачем? Знаете, спасибо за откровенность, я не хочу прилюдно далее развивать эту тему, потому что считаю Вас человеком совести и не хочу подставлять. Поясню напоследок только свою позицию. Для меня такой аргумент сразу переводит спор на другой уровень: с метафизического (когда мы говорим о чистых идеях), на "демократический", когда в головах идёт просто посдчёт, кто "за", кто "против". И есть ещё один менее важный формальный момент, демонстративно отмежёвываясь, мы тем самым встаём на точку зрения оппонентов по умолчанию, так что дальнейшее заступничество выглядит просто как жалость - и далее мы гордимся своей жалостливостью к падшим.

[whiteferz.livejournal.com]

:) Я не охранитель, я боец.

Я не стремлюсь охранять статус-кво, оно подлежит изменению и будет меняться.
Но в случае его полного крушения придется бить людей (http://abrod.livejournal.com/228915.html?thread=2442803#t2442803), а это последнее дело.

Поэтому стараюсь действовать убеждением везде, где можно. Ну, и на выборы ходить, что бы там ни кричали вражеские "голоса".

[yupiter-07.livejournal.com]

Если исходить из того, что в данном конкретном случае мы говорим о законе - то нам нужен юридический термин пропаганды. И скорее всего законодатель не будет изменять значение этого термина.
Можно взять аналогию:
Пропаганда войны - распространение всякого рода открытых призывов в СМИ и публичных выступлениях отдельных лиц к вооруженному нападению на другие государства.
Вот можно и попробовать узнать, что законодатель начнет понимать после доработок закона, что такое пропаганда гомосексуализма.

[zarathustrarus.livejournal.com]

Но вы забыли добавить что именно по вашему мнению "заслуживает упоминания". А вот по моему мнению детям в школе совершенно не стоит изучать что существуют гомосексуалисты, зоофилы, копрофилы и прочие отклонения от нормы, не смотря на то что и эти представители на свете действительно существуют.

И, что характерно, таких родителей как я - большинство, а согласно общепринятым демократическим принципам, именно за большинством остается последнее слово в спорных вопросах.

[leolion-1.livejournal.com]

Ничего удивительного нет в том, что Вы патетически обвинили меня во лжи и немедленно сами солгали в моем отношении. Я же говорю,что "не солги" это не такая простая штука.

Как учитель, он не имеет некоторых прав, а вместо них - обязанности. Такова цена этой профессии.
Не хочешь жить с риском быть привлеченным за неоказание, не становись врачом. Так и тут.

[kean2006.livejournal.com]

Колмановский, как раз оказал и педагогическую, и и гражданскую помощь, за что и поплатился. А вот Вы защищаете негодяев и подонков, организовавших на него за это травлю.

[gggster.livejournal.com]

Вы как-то странно представляете себе «демократические принципы», в духе решения голосованием, который час — пол-третьего или без пятнадцати два. На мой взгляд, даже если родители проголосуют на тот счет, что Солнце вращается вокруг Земли, школа не должна менять программу уроков по физике. Перечисление же гомосексуалистов и зоофилов через запятую просто смешно.

[nikola-borisov.livejournal.com]

\\\Знаете, спасибо за откровенность, я не хочу прилюдно далее развивать эту тему, потому что считаю Вас человеком совести и не хочу подставлять.\\\

Не знаю, как Вы можете таким образом меня подставить.

\\\Для меня такой аргумент сразу переводит спор на другой уровень: с метафизического (когда мы говорим о чистых идеях), на "демократический", когда в головах идёт просто посдчёт, кто "за", кто "против"\\\

Еще раз: я против репрессий к Колмановскому за его демарш, но и против его демарша, который считаю неумной провокацией.

[nikola-borisov.livejournal.com]

Знаете, я не верю. Не верю в то, что такой негулпый человек, как Вы (и похожий на Вас boldogg - вот в этих тредах http://afranius.livejournal.com/260410.html?thread=29319738#t29319738 http://afranius.livejournal.com/260410.html?thread=29293370#t29293370) не понимают, что бьются с ветряными мельницами. Путину, к слову, угрожает никакой не "белоленточный" фантом, а шарфик и табакерка от своих же клевретов - озерных миллиардеров, которых он в случае чего (при попадании в БАНный лист Магнитского) подставит вместе с огромными активами за границей. Дело в том, что Путин развел вокруг себя сонмы бояр - а вот опричниками и хунвейбинами не запасся. И толпа больдоггов и уайт-ферзей с улицы противу озерных клевретов ему не поможет.

[nikola-borisov.livejournal.com]

\\\Вместе с темпераментом и сексуальностью, которые в долгосрочных семейных отношениях никак не лишни.\\\

Вообще-то описанный выше эпизод был 15 лет назад. С тех пор живу с женой tochilnikova, ни темперамента, ни сексуальности не растеряв. Еще раз: нудизм сознательно разделяет наготу и сексуальность, и это не так уж и нелепо. В традиционном обществе сексуальной могла быть даже не нагота, а неприкрытые волосы женщины (что в современном европейском городе вовсе не сексуально). Это лишь доказывает условность визуального секс-релизера (а уж в долговременных семейных отношениях визуальные секс-релизеры вообще НЕ нужны - жену я люблю зща то, что много лет прожил с нею и еще дай Бог много проживу).