macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-01-28 11:00 pm

Наша очередь

Илью Колмановского уволили из школы за акцию против гомофобного закона

Колмановский:
"Мне совестно перед учениками: я поставил под удар наше сотрудничество. Ребята, мне очень жаль, и я хочу извиниться за это перед вами. Я получал огромное удовольствие от наших встреч – вы всякий раз поражали меня способностью делать открытия прямо на уроке. Мы не успели закончить генетику; и еще осталась теория эволюции и экология. Я всегда буду рад отвечать на ваши вопросы или помогать как-то еще – у вас есть мой мейл."
"Я не мог поступить иначе. Есть ситуации, когда больше нельзя молчать; «когда покончат с евреями и коммунистами – придут за тобой, и уже некому будет тебя защитить». Я знаю, что должен был выступить в защиту прав этих меньшинств и против мракобесия, против вражды, против разделения нации по любому признаку. Я должен это сделать еще и потому, что я – не гей. Простите за пафос: мы должны закрыть этих людей плечами еще и потому, что потом – наша очередь. Наступил момент, когда молчать – еще опаснее, чем говорить."

[livejournal.com profile] arkhangelsky пишет в Как бы чего не вышло
"Илью Колмановского, прекрасного учителя и руководителя "Карманного ученого", директор школы уволил из-за того, что Илья публично пикировался возле Госдумы со сторонниками закона о гомосексуализме. Закон совершенно дурацкий и вредный - среди прочего потому, что рано или поздно из-за таких законов маятник пойдет в обратную сторону; формы протеста против него в виде целующихся однополых пар мне глубоко чужды.
НО.
Но то, что случилось с Ильей важнее и закона, и реакции на закон. Один из лучших учителей в Москве уволен не за то, что делал в школе (ничего, кроме хорошего, он там делать не мог), а за то, что делал за пределами школы - причем, не нарушая порядка. Это катастрофический прецедент; правильно было бы немедленно уволить обезумевшего от страха директора - за действия, несовместимые с профессией, а Илью с извинениями вернуть."


Не знаю, что добавить. Илья - талантливый и достойный человек. И отважный. Пойти на акцию, участников которой, как было заранее известно, религозные отморозки собираются избивать, это поступок. Таких людей очередь уже пришла, собственно. 

Видео, где мы с Ильей обсуждаем антропогенез:
http://gogol.tv/video/277#playAll

*****
Комментарии закрыты. Нашествие ботов и троллей началось после выхода записи в какие-то топы и рейтинги.

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 07:49 pm (UTC)(link)
Ну, ок. Педофилия тоже убеждение, ее тоже надо разрешить распространять?

К тому же, сексуальное поведение человека относится к психике, насколько я понимаю. А психика, в отличии от тела, более пластична. Возможно и гетеросексуала можно определенным способом склонить к гомосексуализму.

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2013-01-28 08:00 pm (UTC)(link)
Не более чем переучить левшу, я так понял. А, в данном случае - переучить правшу.
Edited 2013-01-28 20:00 (UTC)

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:02 pm (UTC)(link)
Значит можно?
Ну тогда лично я 100% за контроль пропаганды гомосексуализма. Вот такое личное мнение.

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2013-01-28 08:10 pm (UTC)(link)
Ну вот представьте себе ситуацию: правша приходит в ресторан, а на него со стены глядит огромный плакат, на котором написано: "Есть левой рукой - нормально!" Правша примет к сведению, но ложку в левую руку не возьмет, так ведь? Вот тут примерно то же самое.

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:15 pm (UTC)(link)
Или он приходит в ресторан, а там все едят левой. Ну или все крутые парни едят левой. И он думает "а есть левой-то -- круто!". И тоже подстраивается...

На словах можно много агрументов привести, правды пока не знает никто.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-01-28 08:00 pm (UTC)(link)
> Педофилия тоже убеждение, ее тоже надо разрешить распространять?

Смотря что считать педофилией.

Если педофилия -- это целовать детей, например, в живот, то да, нужно разрешить распространять

Если педофилия -- это трахаться с детьми, то нет, нельзя разрешить распространять, потому что трахаться с детьми -- это уголовное преступление.

> Возможно и гетеросексуала можно определенным способом склонить к гомосексуализму.

Ну и что? Что в этом страшного? Почему общество должно от этого защищаться?

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:09 pm (UTC)(link)
Ну смотрите, все меняется...был гомосексуализм уголовным преступлением, теперь нет...может и педофилы своего добьются, после полного одобрения геев...
И снова, возвращаясь к различным древним и средневековым социумам...там на возраст полового партнера тоже не особо обращали внимание...

[identity profile] loktev.livejournal.com 2013-01-28 08:45 pm (UTC)(link)
Педофилия - это насилие над ребёнком. Это преступление, потому что есть жертва, получившая тяжёлую психическую и физическую травму. Кого вы видите жертвой в случае "гомосексуализма"?

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:47 pm (UTC)(link)
Почитайте мои ответы на другие комментарии...я, конечно, графоман, но устал отвечать 10 поборникам геев.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2013-01-28 09:11 pm (UTC)(link)
Чувааак, у тебя на юзерпике - эльфоподобный мальчик в очёчках из Аниме.
В этом треде ты первый кандидат в номинации "латентность".
Ну что ты нам рассказываешь про поборников геев? Пчёлы против мёда.
Edited 2013-01-28 21:11 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2013-01-28 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-01-28 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-01-29 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-01-29 10:24 (UTC) - Expand
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2013-01-28 09:12 pm (UTC)(link)
Нам трудно представить, какая мораль будет лет через сто или двести. Наверняка что-то в этом роде.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-01-28 09:19 pm (UTC)(link)
> Ну смотрите, все меняется...был гомосексуализм уголовным преступлением, теперь нет...

Я согласен, что всё меняется и что какие общество законы установит, такие и будут действовать. Где-то бывали даже людоеды. Но это не значит, что все виды поведения относительны и равноправны -- есть равнодействующая.

> может и педофилы своего добьются, после полного одобрения геев...

Во-первых, какая связь?

Во-вторых, не вижу возможности. За детей отвечают взрослые. Маловероятно, что среди родителей наберётся достаточное количество педофилов, чтобы узаконить секс со своими детьми. Педофилы сами себе бы разрешили заниматься педофилией, но им не повезло -- за их партнёров с большой вероятностью отвечают непедофилы.

За гомосексуалистов, наоборот, с обеих сторон выступают они сами. Гомосексуалист не вторгается на территорию гетеросексуалиста -- он любит другого гомосексуалиста. Так что все счастливы.

Единственное исключение -- тоталитарное или авторитарное общество, сохранение которого зависит не от экономики, а от того, как бы что не подумал плохого про царя. В этом случае гомосексуализм следует запрещать как всякое другое инакомыслие и вольнодумство.

Кроме того, "разделяй и властвуй" способствует удержанию автократа в кресле. Ему выгодно ссорить людей по признаку религии, расы, сексуальной ориентации. Поэтому он будет вставлять шпильки то тем, то этим, обвиняя противную сторону.
Edited 2013-01-28 21:23 (UTC)

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 09:28 pm (UTC)(link)
Простите, но где вы видите речь о запрещении гомосексуализма? Кто-возвращает уголовную статью о гомосексуализме?

По-моему речь идет только о том, чтобы поменьше размахивали своей исключительностью.

Ладно, что-то я устал, спать пора, завтра на работу...затянули вы меня в эту дискуссию. И так было ясно, чем все это кончится...но примерно как и Илья, мне было сложно сдержаться и не высказать свое мнение.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-01-28 09:32 pm (UTC)(link)
> где вы видите речь о запрещении гомосексуализма?

Путин варит лягушку постепенно. Я не говорил, что вижу запрещение. Но гомосексуализм постепенно делается незаконным.

> речь идет только о том, чтобы поменьше размахивали своей исключительностью.

А почему надо поменьше размахивать своей исключительностью?

Кстати, я заметил, что Вы игнорируете подобные мои вопросы. На мой взгляд, это здорово, когда люди гордятся и размахивают своими особенностями. Мы не стадо, мы люди, каждый человек должен быть уникален.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2013-01-28 08:02 pm (UTC)(link)
А педофилию можно распространять.
В США есть целая партия любви с мальчиками, и никто им ничего сделать не может.

Заниматься - запрещено, а "пропагандировать" - нет. Ибо конституция.

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:04 pm (UTC)(link)
И как, вам нравится такое положение вещей?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2013-01-28 08:25 pm (UTC)(link)
Гораздо больше, чем когда мне выдадут список разрешённых к размышлению тем.

Потому что иначе ты конечно же не сможешь нарисовать мне такую линию, за которую запреты никогда не выйдут. Или можешь?

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2013-01-28 08:03 pm (UTC)(link)
Не думаю, что педофилия - убеждение, но это не важно. Гомосексуализм и педофилия не могут оцениваться одинаково, потому что если в первом случае речь идет о физически и психологически не полностью сформированном человеке, то во втором случае - оба партнера достаточно взрослые, чтобы отвечать за собственные поступки.

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:06 pm (UTC)(link)
Как вы думаете, а пропаганда гомосексуализма действует избирательно на взрослых, у которых в целом сформировалось сексуальное поведение, или на подростков, подверженных влиянию среды, моды и сверстников?

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2013-01-28 08:11 pm (UTC)(link)
Вы сравнивали педофилию и гомосексуализм как действия, я на это отвечал. Гомосексуализм - девиантное (но не причиняющее вреда окружающим) поведение взрослых, сформированных личностей, а педофилия - сексуальные действия в отношении детей. Разница принципиальная.

По последнему вашему вопросу, я не думаю, что информация о гомосексуализме может изменить либидо, тем более, что гетеросексуальных мотивов в нашей жизни, в искусстве и новостях все равно во много раз больше, чем гомосексуальных, причем во всех, даже самых толерантных странах.
Edited 2013-01-28 20:14 (UTC)

[identity profile] peter-hrumov.livejournal.com 2013-01-28 08:17 pm (UTC)(link)
Информация нет, а пропаганда -- да.
Вы ведь чувствуете разницу между ними? Разницу между статьей в вики или энциклопедии и красочным парадом, или том, что все "клевые люди" в молодежных сериалах были бы геями?

Это мое личное мнение. Я, надеюсь, имею на него право?

[identity profile] loktev.livejournal.com 2013-01-28 08:50 pm (UTC)(link)
Конечно, имеете, если лично на вас красочные парады так необычно действуют.

Но на сексуальную ориентацию остальных людей пропаганда никак не влияет - поэтому в десятках стран, где никого не удивишь ни гей-парадами, ни молодёжными сериалами, ни однополыми браками и усыновлениями - во всех этих странах не происходит роста доли гомосексуалов, так что ваше мнение о податливости человеческой сексуальности опровергается экспериментально.

(no subject)

[identity profile] loktev.livejournal.com - 2013-01-28 21:04 (UTC) - Expand

[identity profile] rich-ostroumov.livejournal.com 2013-01-29 02:45 am (UTC)(link)
беда в том, что санкция за пропаганду - есть, а определения, что есть пропаганда - нет. таким образом, применить санкцию можно к чему угодно. "был бы человек, а статью напишем". так получается...

[identity profile] vipera.livejournal.com 2013-01-28 09:14 pm (UTC)(link)
Во-первых, сексуальное поведение относится к физиологии, а не к "психике", как Вы выражаетесь. Во-вторых, оно регулируется и генетически, и, соответственно, зависит от уровня выработки определенных гормонов на разных стадиях развития плода и на ранних (очень ранних) стадиях развития ребенка. Потом уже изменить ничего нельзя, можно только заставить прятаться и бояться.

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com 2013-01-28 09:19 pm (UTC)(link)
ну, педофилы нарушают права детей, а геи вроде ничьих прав не нарушают.