macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-01-16 07:02 pm

Маленький гений

День разбора почты...
С разрешения автора публикую письмо.
 > Александр Владимирович, добрый день

> > уже давно и с удовольствием читаю ваш блог и хочу поделиться на первый взгляд небольшой и не совсем научной проблемой, с которой столкнулась буквально вчера
> > У моей подруги недавно родился сын и, как прогрессивная мама, она всячески старается его развивать разнообразными дидактическими пособиями. Вчера она показала мне свежекупленные карточки, выпущенные производителем "Маленький гений". Карточки представляют собой наборы изображений животных, объединенных по континентам "Животные Австралии", "Животные Северной Америки" и т.д... С одной стороны -рисунок и название вида, с другой - текст с описанием, адаптированным для малышей. И все бы хорошо, но в пресловутых животных Австралии мне сразу бросился в глаза рисунок попугая какапо и подпись под ним - такахе. И на обороте текст про ту же такахе.. Листаю дальше - на картинке сумчатый волк. На обороте жизнеутверждающий текст о том, что сумчатые волки вовсе не вымерли,а австралийцы их еще называют тасманийскими дьяволами... Моих обрывочных знаний по биологии хватило, чтобы тут же заметить две серьезные ошибки. Подруга же никогда раньше не слышала ни про совиных попугаев, ни про сумчатых волков и для нее это все было неприятным сюрпризом. Получается, среднестатистической маме, прежде чем чему-то научить ребенка, нужно как минимум выверить хотя бы картинки хотя бы на пресловутой Википедии, не говоря уже о текстах..
> > Может быть это единственные ошибки, может быть такими нестыковками пестрит вся серия наборов - моих знаний вряд ли хватит, чтобы определить это на глаз, но меня пугает сама тенденция. В сети не нашла ни одного упоминания о том, что кто-то уже обращал внимание на эти ошибки, а карточки вполне доступны и для покупки и для бесплатного скачивания, и можно только предполагать, сколько людей уже ими активно пользуются =
> > Первый порыв был написать в издательство, но кому там нужны мои обывательские замечания. Поэтому я решила написать вам. Может быть, если эта информация появится в сети (а проверить и исправить ее, мне кажется, под силу любому школьнику), это поможет как-то улучшить ситуацию.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2013-01-17 02:47 am (UTC)(link)
Увы, оказалось, что слова "застенчивый" там нет, я таки нашел цитату.

Кентавр с удовольствием поедал свежую зелень, вареную капусту и початок кукурузы, который при внимательном рассмотрении оказался бананом и тут же превратился в небольшой кабачок.

И разведчицу зовут не Кира. а Кора, срам на мои седины.

[identity profile] ursusrussus.livejournal.com 2013-01-17 08:59 am (UTC)(link)
Да это просто традиция, перешедшая ещё из советской программы - "животные СССР" и "животные остальные". В первых ещё выделялись "животные края". Смысл, в общем, был в разной детализации - про "животных края" знали подробности вплоть до определения животного по следам и помёту, а про каких-нибудь тасманийских дьяволов достаточно знать, что они есть. Логичная, в общем, система для уроков природоведения. Чтобы не получалось, что про обитателей мангрового леса дети знают всё (из Дискавери), а в собственном дворе ни одно растение не знают.
Edited 2013-01-17 09:01 (UTC)

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2013-01-17 09:04 am (UTC)(link)
А с (большой) пандой что не так? Она больше не входит в семейство медвежьих? Или бамбук не ест?

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2013-01-17 09:07 am (UTC)(link)
Юзерпик более чем в тему, да.

[identity profile] rezult-forze.livejournal.com 2013-01-17 09:20 am (UTC)(link)
панды - енотовые. и малая, и большая. большую панду похожей на медведя делает окрас. строение зубов, черепа, кишечника, ступней характерно для енотовых. новую таксономию большинство зоологов не признали.

[identity profile] rezult-forze.livejournal.com 2013-01-17 09:22 am (UTC)(link)
и про неё тоже. "белкой-летягой" принято называть всех перепончатых млекопитающих - от шипохвоста до кускуса.

[identity profile] inry-r.livejournal.com 2013-01-17 10:14 am (UTC)(link)
По-моему, единственным способом борьбы было бы найти крючкотовора из общества потребителей и выиграть процесс с возвратом брака издателю (а то и перепечтаки/ рассылки исправленных версий за его счёт). Пара подобных отзывов продукции - и экономить на научных редакторах перестанут. Ведь много же нищих биологов!

[identity profile] stallionov.livejournal.com 2013-01-17 10:17 am (UTC)(link)
Да ладно! А как же генетика?
Image (http://stallionov.livejournal.com/pics/catalog/469/660)

[identity profile] zwilling.livejournal.com 2013-01-17 12:41 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, по окрасу панда не очень похожа ни на медведя, ни на енота. Во-вторых, я знаю, что многие зоологи не любят молекулярную филогенетику, но молекулярные данные - это молекулярные данные, а не "совершенно дикие по сути штампы". Вот в PLoS One пишут (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0048985) со ссылками на ряд других статей, что "Despite long-lasting disputes about the phylogenetic position of Ailuropoda [...] it is currently well-established on molecular grounds that the former corresponds to the living sister-taxon of other extant bears [8], [9], [10], [11],[12],[13], being classified in its own subfamily (Ailuropodinae) [11], [13] or tribe (Ailuropodini)".

[identity profile] part7.livejournal.com 2013-01-17 12:55 pm (UTC)(link)
У меня в детстве была детская настольная игра "В мире животных". Там надо было накладывать карточки с изображениями животных на эти же изображения на больших картах, где животные сгруппированы по регионам мира. Благодаря этой игре я ещё в детском саду имел представление о мировой фауне. Если не считать далеко не 100%-ного сходства картинок с настоящими животными, искажения фактов в игре не было. Можно ведь делать материалы для детей без ошибок. Было бы желание проверять факты и относиться к работе ответственно.

[identity profile] derzkijvolk.livejournal.com 2013-01-17 02:40 pm (UTC)(link)
Глупый и невежественный плебс - залог процветация феодальной России.

[identity profile] dimamed666.livejournal.com 2013-01-17 04:45 pm (UTC)(link)
Ну, это смотрится почти невинно, после утверждений, что бактериофаги - это бактерии, а мухи вырабатывают антибиотики широкого спектра действия, чтобы их кишечная палочка из фекалий не "съела"....хотя, возможно ляпы из таких книжек потом и эволюционируют до таких вот перлов.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2013-01-17 06:42 pm (UTC)(link)
ожет они выдали информацию только для одного полушария?
Ага, для третьего. Которое сзади и ниже пояса.

Попробуйте взглянуть на этот мультик и понять, каким образом сезоны в южном и северном полушариях наступают в противофазе. Вероятно, скажем, в июле северное полушарие Земли находится в самой нижней и левой точке орбиты, а южное - в самой верхней и правой.

На самом деле эксцентриситет (вытянутость) земной орбиты тут вообще ни при чем, он ничтожен. Не будь земная ось наклонена по отношению к плоскости ее орбиты - никакой смены сезонов бы не было. Ни в одном полушарии.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2013-01-17 06:53 pm (UTC)(link)
1) надо отбросить утопию, что мы сможем изменить мир путём транслирования правильных мыслей и идей в народ
Боюсь, что представление, будто всех можно выучить мыслить рационально и независимо, - такая же утопия.

2) родителям надо использовать этот пример как раз того, чтобы научить ребёнка сомневаться и мыслить самостоятельно
А вот это, кстати, хорошая идея.

думаю что именно родительское воспитание - основной ресурс прогресса (регресса), ресурс более сильный, чем школа и всё остальное
Воистину так. Причем независимо от того, осознают ли это данные конкретные родители и хотят ли они этого.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-17 07:20 pm (UTC)(link)
1) Боюсь, что представление, будто всех можно выучить мыслить рационально и независимо, - такая же утопия.
... но я этого никогда и не утверждал - это Ваше понимание - я говорил, что учить надо. Дело в том, что для победы утопии (скажем, коммунизма) необходимо, чтобы все до единого соблюдали Кодекс...и немногие обманщики имеют преимущество, разрушающее систему. А для естественного развития общества, основанного на науке, достаточно, чтобы хотя бы большинство из тех, кто способен выучиться, имели бы шанс это сделать. На самом деле, было бы достаточно и немногих, как это было в век Просвещения,если бы не ограничения во времени.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2013-01-17 07:54 pm (UTC)(link)
Родное для нас льняное. Или конопляное (привет Госкомдури!).

С ними все и ели, пока подсолнухи отжимать не начали. В деревнях эти масла продержались как минимум до 1930-х.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2013-01-17 07:59 pm (UTC)(link)
Марк Твен. "Как я редактировал сельскохозяйственную газету"

Господи, ну где они берут такую траву таких авторов?!

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-17 08:09 pm (UTC)(link)
всегда были и будут моды, основанные на новейших научных идеях - надо к этому относиться снисходительно.
Вот хороший пример:
"Удобный, комфортный, лечащий, сухой радиоактивный компресс - согревает, устраняет боль.
Одобрено Палатой Общин Парламента Великобритании..."
http://www.newscientist.com/gallery/medicine-past/6

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2013-01-17 08:51 pm (UTC)(link)
Жаль, у меня этой ссылочки не было два месяца назад, я как раз в интервью с Гельфандом вспоминал эту моду на "целебную радиацию"...

Но ведь вот в чем штука: тогдашние шарлатаны рекламщики делали ставку на присутствие в продукте плодов науки, а нынешние - на отсутствие таковых. Метку мозговой плесение маркировку "Не содержит ГМО" наверняка видели? Вчера я обнаружил ее на дверях одной из последних в городе старых советских чебуречных... :-(

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-17 09:21 pm (UTC)(link)
навеяло :)... чебуречные "Советская" и "Анти-Советская" - напротив, на противоположной стороне улицы :)

Так ведь всё логично: тогда была мода на науку, сейчас - другая волна - противоположная. Но слепая вера в науку не лучше слепой веры в бога, а может и хуже.

[identity profile] 00geo.livejournal.com 2013-01-18 05:50 am (UTC)(link)
имхо часто просто неграмотные переводчики. Я встречал пингвинов на Новой Земле, лосей с подписью олень и оленя с названием лось и даже зубров с бизонами перепутанных местами.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-01-18 07:34 am (UTC)(link)
Наука работает, бог - нет. Вере в науку трудно быть слепой.

[personal profile] xs46bm52 2013-01-18 09:27 am (UTC)(link)
На самом деле из-за вытянутости земной орбиты такая смена климатических сезонов тоже имеет место быть. Однако, по масштабу она намного слабее той, что происходит из-за наклона земной оси вращения.

Земля оказывается ближе всего к Солнцу аккурат в январе (кстати, именно поэтому зима в северном полушарии в среднем мягче, чем в южном), но, поскольку направление оси вращения Земли колеблется (аналогично волчку), то примерно через 13 тыс. лет Земля будет наклонена "в противоположную" сторону, и зима в южном полушарии станет мягче, чем в северном.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-18 11:02 am (UTC)(link)
да, конечно, я вроде так и написал - только в разрезе настоящего. И сделал пометку "занудное", то есть данный эффект имеет место быть, однако возмущение безграмотностью создателей ролика остаётся.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2013-01-18 12:33 pm (UTC)(link)
Между нами нет противоречий, поэтому этот спор языковой: из-за разницы понимания значений слов и нечёткости сделанных утверждений. Вы придаёте признак слепоты объекту (вере) или субъекту (верующему)? Можно и так, и так. Но в обоих случаях нужно быть последовательным.

Если субъекту, то и вера в науку легко и часто бывает слепой, если отсутствует научное мышление у субъекта. Такой человек не занимается поиском правды, не сомневается, не задаёт вопросов, не соотносит одни факты с другими. Моя мама, как и миллионы других, ежедневно смотрит передачу «Здоровье» с монструозной Еленой Малышевой, которую я ненавижу, и принимается около 20 таблеток - только прописанных врачами, но не хочет отказываться от колбас, паштетов и просто есть меньше при ожирении. Малышева, несмотря на научные степени, ради денег использует маркетинговое зомбирование, тем самым вступая в противоречие с самой сутью науки – научить людей думать и принимать решения самостоятельно, а ответственность – на себя.

Если придавать слепоту объекту - вере, то любая вера слепа (это ни хорошо, ни плохо, просто такое членение понятий). Тогда происходит более чёткое разделение между знать и верить. Нельзя будет сказать «знаю бога» или «верю с открытыми глазами», и словосочетание «вера в науку» превращается в оксюморон, которым я отделил тех последователей науки, что сделали из неё идола. Таких последователей много не только среди подруг моей мамы, но и на самом верху нашего общества. Наше правительство называет себя технократическим. Что это значит? Это значит, что люди искренне верят, что научно-техническими методами они решат все свои проблемы. То есть люди искренне верят, что можно врать на выборах, воровать на должностях, а потом путём хитрых законов, юридического крючкотворства, экономических и других знаний «скрыть» сделанное без следа и построить сильное государство. Верят, но не знают , а просто пробуют, экспериментируют и, на всякий случай, в церкви грехи тоже подачками замаливают, да в прорубях смывают.

В любом случае, вера в науку легко может и, к сожалению, пока чаще всего и бывает слепой – нам просто не хочется в этом признаваться. Но и слепая вера работает. Но чем может быть хуже слепая вера в науку? Тем, что бог имеет больший по времени испытательный срок - с идеей бога наши предки прожили дольше, чем с научными представлениями - и соответственно, бог - более универсален: охватывает (регламентирует) бОльшую часть нашей жизни, чем наука.

Бог тоже работает, как и любая система мемов, возникшая эволюционным путём: он сплачивает, организует, сохраняет знания. Системы мемов мы можем рассматривать как самостоятельные единицы внутри популяции, как мы рассматриваем отдельные органы внутри организма? Вся история, в этом смысле, может рассматриваться как рост и дифференциация человеческого муравейника – надо только масштабы времени взять соответствующие. Наука становится системой мемов намного более эффективной, чем религия, но не везде. Есть области, не охваченные наукой – а жить-то там надо здесь и сейчас, жить полной жизнью. Но бог работает, очень хорошо работает в душе каждого искренне верующего. Почему же мы не видим этой работы бога снаружи, среди нас – в обществе. Потому что русская православная мысль не достаточна метафизична, а РПЦ – политический придаток власти. Потому православие и не выполняет той духовно-созидательной работы по сплочению общества, которую исторически вера выполняла в любом обществе до эпохи просвещения.
Edited 2013-01-18 12:42 (UTC)

Page 3 of 4