macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-06-06 06:11 pm
Entry tags:

два слова про политику все-таки скажу

Знаю, что от меня ждут постов про науку, но извиняйте, у меня одна жежешечка на все про все. 
Вообще-то политика меня интересует в минимальной степени. Много другого интересного в жизни, да и нервы поберечь тоже надо. Ну, слышал я краем уха, как Путин поехал в гости к Лукашенке, ну и что? И я не слежу, даже не знаю, куда он после направился: в Пхеньян ли, в Гавану, в Тунис опыт перенимать, или, может быть, в Турцию, которая тоже пока опережает нас по части духовного возрожденияTM. Закон, говорят, приняли, чтоб народ на митинги не ходил. Ну и что? Подумаешь, закон, зачем он вообще? правосудие и так справляется. Как и у многих, мои претензии в основном эстетического плана (типа «некрасиво», «дурной тон», «зачем же так нагло врать» и т.д.) Все это в принципе можно перетерпеть, чего там. При Брежневе, помнится, еще хуже было с эстетикой-то. Но вот девчонок [livejournal.com profile] pussy_riot жалко. Три месяца их гноят в тюрьме, шьют «мотив религиозной ненависти и вражды», что является полным бредом: где тут  религиозная ненависть и вражда? Назначили следователи экспертизу – экспертиза не нашла в их действиях состава. Назначили вторую – то же самое. И что? А ничего, пофиг, назначили третью. Третья нашла.

Вчера наткнулся на документ – заключение следствия. В нем такие интересные юридические термины.

«нанося значимый урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства, не реагируя на призывы прекратить святотатство,.. незаконно проникли в огороженную часть Храма, предназначенную для совершения священных религиозных обрядов, чем кощунственным образом унизили вековые устои и основополагающие руководства Русской Православной Церкви».

Я не понял, это что, документ для светского суда? Короче, всё, приехали. Картина Репина «С возвращением, Святая Инквизиция, или привет из 37-го». Вся риторика документа – ну чисто 1937-й год, только вместо идеалов социализма – понятно что.

Адвокаты считают, что дело настолько явно липовое, что в суде оно развалится. Но я, если честно, не верю. Засудят, упекут на годы. Кто попал в эти ржавые шестерни, уже не выберется. Буду счастлив ошибиться.


[identity profile] elisapeyron.livejournal.com 2012-06-06 02:21 pm (UTC)(link)
я, если что, подписываюсь под каждым словом. дико от того что за мелкое хулиганство сажают в тюрьму.

а Ходорковский по вашему пусть сидит свои 14 лет?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-06-06 02:22 pm (UTC)(link)
.

[identity profile] suricat.livejournal.com 2012-06-06 02:23 pm (UTC)(link)
Re: дело настолько явно липовое, что в суде оно развалится

Сомневаюсь.

Один из (многих) примеров, когда ещё более липовое не развалилось, а закончилось плохо для обвинённых:
http://www.novayagazeta.ru/columns/52973.html

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2012-06-06 02:27 pm (UTC)(link)
Наша сегодняшняя проблема - в отсутствии общего языка. Именно, предвидя, это Архангельский и Зимин пытались этот язык найти. Надо понимать, что у Путина с его ментальностью узкий диапазон действий - закрутить гайки, чтобы сохранить власть и деньги. Уехать им не дадут - это же чекисты, кто их примет даже с деньгами? Они будут стоять на смерть. Поэтому надо выходить сейчас, пока возможен диалог, пока можно выйти по закону - чтобы остановить их у черты. Начинать надо с простого и достижимого: честные выборы и сменяемость власти. Остальные требования - отделение церкви от государства (светскость), права меньшинств, свободы - по мере постепенного строительства демократии, которую мы потеряли при молчаливом согласии с властью в нулевые...Почему нельзя не выходить 12-ого я пишу у себя6 http://kean2006.livejournal.com/10144.html

PS: Одно, очень важное замечание: сила на силу приведёт только к хаосу - это самый худший сценарий. Поэтому никогда не поддерживайте тех лидеров, которые упирают на силу. Мы должны законным путём изменить общество эволюционно. Мы должны выработать методы мирного протеста, как это сделал Ганди.
Edited 2012-06-06 14:47 (UTC)

[identity profile] potan.livejournal.com 2012-06-06 03:23 pm (UTC)(link)
По моему, оставить все как есть - хуже.

[identity profile] newtricker.livejournal.com 2012-06-06 02:28 pm (UTC)(link)
Вода и камень точит.

[identity profile] terekhov.livejournal.com 2012-06-06 02:30 pm (UTC)(link)
Беспредел и мракобесие, да. Но в рамках нынешней феодальной системы всё очень логично. РПЦ крепко ухватила Роиссю, и уже не отпустит. Без крови не отпустит. Я думаю, трения с либеральным миром будут усиливаться, но попы слишком тупы и самоуверенны, чтобы пойти на попятную, напротив, продолжат наступление при поддержке "большинства" и, самое главное, власти, которой это очень выгодно.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2012-06-06 02:45 pm (UTC)(link)
РПЦ не однородна, но большинство - такое как Вы пишите, у них есть даже боевые отряды - казаки - даже в Москве ( у отца Смирнова) - били Гельмана в своё время. Но ради разумного ядра РПЦ нельзя выступать против всей организации. Кровь приведёт только к хаосу - это самый худший сценарий. Поэтому никогда не поддерживайте тех лидеров, которые упирают на силу. Это долгий, тяжёлый и печальный путь.

(no subject)

[identity profile] terekhov.livejournal.com - 2012-06-06 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2012-06-06 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] terekhov.livejournal.com - 2012-06-07 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2012-06-07 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myugor.livejournal.com - 2012-06-06 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2012-06-06 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koshkopjos.livejournal.com - 2012-06-06 15:25 (UTC) - Expand

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2012-06-06 02:38 pm (UTC)(link)
Я слышала такую реакцию от своей очень юной и очень верующей православной подруги: Пусек за это посадили, ОК, но тогда непонятно, почему не посадили господина Путина за примерно то же самое во время церемонии примирения РПЦ и РПЦЗ. Он прошел в светской одежде на амвон и обращался к церковным иерархам, - такое же святотатство с т.з. православных канонов.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2012-06-06 03:26 pm (UTC)(link)

(no subject)

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com - 2012-06-06 17:44 (UTC) - Expand

[identity profile] brigitta-z.livejournal.com 2012-06-06 02:39 pm (UTC)(link)
Самое большее, на что это тянет - мелкое хулиганство, штраф. Власть решила показать зубки и раздула историю на весь инет.

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2012-06-06 02:40 pm (UTC)(link)
>Засудят, упекут на годы. Кто попал в эти ржавые шестерни, уже не выберется. Буду счастлив ошибиться.

Увы. Вспомним Антонину Федорову с Алисой и Владимира Макарова. Липовые дела, шитые белыми нитками.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-06-07 05:41 pm (UTC)(link)
Угу, "липовое" дело, которое стоило жизни ребёнку.

[identity profile] larkinvalley.livejournal.com 2012-06-06 02:40 pm (UTC)(link)
Спасибо, это очень важно. Только меня очень огорчает употребление слова "политика" (не только Вами): причем тут политика? Это чисто гражданская и, повторю, очень важная история - как и возможность выходить на улицу и собираться больше трех.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2012-06-06 02:53 pm (UTC)(link)
+1 ! Это уже не политика! Это гражданская позиция нравственного человека. Мы больше не хотим жить в циничном обществе.

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2012-06-06 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2012-06-06 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2012-06-07 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kean2006.livejournal.com - 2012-06-07 15:18 (UTC) - Expand

Православные чекисты не знают жалости

[identity profile] ugly67.livejournal.com 2012-06-06 02:43 pm (UTC)(link)
Как пить дать, засудят девчонок...

А член банды убийц, рейдеров и насильников, укрыватель 12-ти убийств едрос Цеповяз отделался 150 тысячами штрафа.

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2012-06-06 02:44 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law
http://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law_in_the_United_States_of_America
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2012-06-06 03:21 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law
=======================
Вот это точно, двигаемся по пути Ирана и Афгана.

en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law_in_the_United_States_of_America
=========================
The last person to be jailed in the United States for blasphemy was Abner Kneeland in 1838

(no subject)

[identity profile] tsuti.livejournal.com - 2012-06-06 15:39 (UTC) - Expand

[identity profile] atanata.livejournal.com 2012-06-06 02:44 pm (UTC)(link)
Без холиваров.
Засудят. Если народ за них не встанет горой - засудят. Мы сейчас тоже попали в судебные жернова, это адская машина. Ну, к примеру, нам присудили оплатить поддельные документы, о которых истец в суде ПРЯМО заявила, что они поддельные. И ничего, присудили. И отклонили жалобы в вышестоящие инстанции. И ничо. Всё можно, всё прокатывает, всё нормально.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2012-06-06 02:45 pm (UTC)(link)
Адвокаты считают, что дело настолько явно липовое, что в суде оно развалится. Но я, если честно, не верю. Засудят, упекут на годы.
=====================
Насчет того, что суду на законы плевать, это так, но вряд ли Pussy Riot упекут на годы, так как слишком широкий общественный резонанс вызвало их дело. B "амнести интернешенал" за них заступилась, и представитель ООН также высказавлся против тюремного наказавния. А уж манифестации в их поддержку прошли по всему миру. По-моему? дадут им столько сколько они уже отсидели и освободят в зале суда. А вот то что Россия стремительно скатывается в пучину религиозного мракобесия, это факт. С Pussy Riot репрессии только начинаются. Тут уж поневоле задумаешьчся, а не правы ли были бюольшевыики в отношении зачистки России от попов?

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2012-06-06 03:07 pm (UTC)(link)
Большевики были неправы. Прав был Пушкин.

(no subject)

[identity profile] progzi2.livejournal.com - 2012-06-06 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2012-06-07 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2012-06-07 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2012-06-07 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2012-06-07 09:19 (UTC) - Expand

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2012-06-06 02:45 pm (UTC)(link)
Ну, теперь ваш ЖЖ стал ещё более похож на журнал Кирилла Юрьевича.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2012-06-06 02:54 pm (UTC)(link)
не дай бог..

(no subject)

[identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - 2012-06-08 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com - 2012-06-08 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com - 2012-06-08 17:35 (UTC) - Expand

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2012-06-06 02:49 pm (UTC)(link)
Там документ вообще написан так, что я было собраться над ним в жежешечке поглумиться, но не смог выбрать самое сочное из этого бреда.

[identity profile] grustnoe-derevo.livejournal.com 2012-06-06 03:10 pm (UTC)(link)
Согласен с Вами. Грустно все это. Где-то наткнулся на данные по 37-му году. Может, фэйк, не знаю. Якобы в ГУЛАГЕ в 1937 находилось 1,2 млн советских людей. Население СССР тогда было 180 млн. Сейчас население России 140 млн. А в тюрьмах сидит - 0,8 млн. Почти догнали... :(((

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2012-06-06 11:15 pm (UTC)(link)
К концу правления Ельцина зеков было еще больше - более миллиона, т.е. больше на душу населения, чем при Сталине в 1937. Путин пришел - выпустил многих по амнистии к 55-летию Победы... http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0361/tema03.php
Edited 2012-06-06 23:19 (UTC)

[identity profile] troika-ptah.livejournal.com 2012-06-06 03:14 pm (UTC)(link)
Самое интересное, что святотатства в их действиях не было. Любопытствующие могут посмотреть, например, книгу Владимира Есипова Святотатство въ исторіи русскаго законодательства (Варшава, 1893). С христианской точки зрения, поведение пусек является результатом одержимости (очевидные признаки чего присутствуют). В связи с чем следует незамедлительно прибегнуть к помощи опытного экзорциста.

[identity profile] ravcheyev.livejournal.com 2012-06-06 06:56 pm (UTC)(link)
Вообще-то "святотатство" обозначает хищение церковной собственности. То есть, защитники "православных ценностей" в своей терминологии путаются.

(no subject)

[identity profile] troika-ptah.livejournal.com - 2012-06-06 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravcheyev.livejournal.com - 2012-06-06 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] troika-ptah.livejournal.com - 2012-06-06 21:36 (UTC) - Expand

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-06-06 03:20 pm (UTC)(link)
Насчёт закона — когда я катался в автозаке из-за «участия в несогласованном митинге» (стоя молча и без плакатов метрах в 50 от небольшой группы людей), около половины людей были задержаны, хотя никакого участия в митинге не принимали. Всем выписали протоколы под копирку, не обращая внимания на их заведомую ложность. Тогда грозил штраф в 1к рублей — неприятно, но не смертельно для большинства; сейчас же все под копирку получили б минимум по 10 (и, возможно, принудительные работы, за которые не платят и которые никто не собирается давать совмещать с основной работой или учёбой). При этом даже если бы суды были честными, формулировки в законе такие, что оправдаться практически нереально. Поэтому я не понимаю, как можно игнорировать принятие закона, по которому можно попасть на штраф от 10 до 100 тысяч (в зависимости от настроения судьи и положения звёзд) за, например, пребывание в парке «в неудачное время».

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2012-06-06 03:20 pm (UTC)(link)
Моё личное впечатление - что девушек по-подлому развели. Что кто-то спровоцировал их на эту акцию аккурат накануне инаугурации Путина, чтобы отвлечь внимание народа от политики. Потом искусственно раздули скандал. А потом скандал вышел из-под контроля, палку перегнули, а что делать - фсбуки не знают (ибо признавать свою неправоту не привыкли, для них проявить мягкость - значит проявить слабость).

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2012-06-06 03:30 pm (UTC)(link)
Речь идёт о религиозном мракобесии, но заголовок — "два слова про политику". Политика в этом деле безусловно есть, но с клерикализацией государства она связана в меньшей степени, в основном же с тем, что Pussy пели: Богородица, Путина прогони. В первую очередь за это их и преследуют.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2012-06-06 03:43 pm (UTC)(link)
Александр, когда-то мы с К.Ю.Еськовым удивлялись, что церковный истеблишмент так оскандалился с делом Шрайбер, но дело Pussy Riot - в тысячу раз более отвратительное. То, как повела себя верхушка никонианской церкви (православные в моем понимании - это старообрядцы) в последние несколько месяцев, начиная с января - это хорошим не назовешь. Какая-то ЦЖиВ, обслуживающая интересы цапковского государства ЖиВ. А что "пусек" засудят на много лет - это наверняка. А Цеповязу - штраф 120 тыс. Отвратительно, когда понимаешь, что ближайший суд - в Страсбурге. Ну, или на небесах...
(deleted comment)

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2012-06-06 07:29 pm (UTC)(link)
+ Стопицот. Типичное crimen laesae majestatis. И приговор этим девицам будет выносить тот-чье-имя-все-знают. А вот то, что священноначалие РПЦ МП так ложится под того-чье-имя-все-знают, вот это плохо. Покойный Алексий II себе такого не позволял. Вспомним 1991, 1993, 1996 годы, да и нынешнего Патриарха до января-февраляя сего года. Вот то, что делает Кирилл в последние месяцы - это ошибка. А то, что пиар-кампанию поручили Чаплину - это даже не ошибка, это глупость. Для сравнения: митрополит РПСЦ Корнилий

http://rpsc.ru/news/novosti-mitropolii/2012/obrashchenie-mitropolita-korniliya-k-predsedatelu-pravitelstva-rf-v-v-putinu

в своем поздарвлении вновь избранному президенту гораздо более тактичен, он просто молится за державного государя, что составляет долг каждого христианина и каждого предстоятеля церкви...
(deleted comment)

[identity profile] frisss.livejournal.com 2012-06-06 03:56 pm (UTC)(link)
Как Вы думаете, насколько реалистична картина: креацинисты при поддержке РПЦ изгоняют эволюционную теорию? Аля Лысенко против генетики?

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2012-06-06 07:30 pm (UTC)(link)
Не думаю. Потому что тот же патриарх Кирилл "прикрыл" креационную секцию на РЧ еще с 2010 г. Впрочем, Чаплин - уста Кирилла - ярый антиэволюционист и невежда.

два слова про политику все-таки скажу

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-06-06 04:00 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] kontrfors сослался на вашу запись в «два слова про политику все-таки скажу (http://kontrfors.livejournal.com/15749.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в два слова про политику все-таки скажу [...]

Page 1 of 2