Опрос

[macroevolution]

Предлагаю ответить на два вопроса (зачем - объясню позже). Я бы еще кое-что подредактировал в формулировках, но ЖЖ почему-то запрещает, ну да ладно, и так сойдет. Интересны в данном случае не столько рассудочные доводы, сколько эмоции. Вам предлагаются два утверждения, и нужно выразить свое отношение к каждому из них. Желательно отвечать "не головой, а сердцем": не надо умствований и уточнений, просто прислушайтесь к себе, какой эмоциональный отклик вызывают у вас эти утверждения. Могу пояснить, что утверждение №1 основано на публикациях ряда специалистов. Фразу из вопроса №2 я прочел в одном из бурных обсуждений, которых много было после принятия закона о запрете на усыновление российских сирот американцами. Вопросы неприятные, особенно второй: там нужно сделать ужасный выбор. Промежуточные варианты ответов нарочно не предусмотрены. Негатив в адрес автора такого безнравственного, отвратительного опроса можете изливать в комментах. Спасибо!

[Poll #1916154][Poll #1916154]

Comments

[annum-per-annum.livejournal.com]

Меняется. Сейчас, например, во многих странах можно путешествовать в одиночку или в небольшой компании, не имея никакого оружия, и с вами не произойдёт ничего плохого. Во всяком случае, от людей. Нападения животных не берём в расчёт. А вот даже сто лет назад плохо у нас сейчас известного русского путешественника Онисима Панкратова, который умудрился проехать через всю Евразию и Северную Америку на велосипеде, в некоторых населённых пунктах закидывали камнями и гопстопили по чём зря. А уж во времена средневековья даже небольшое по нашим меркам путешествие могло запросто стать последним.

[kraidiky.livejournal.com]

Первый вопрос нарочито ошибочно сформулирован специально? В смысле вы стремились выявить недостаточное понимание аудиторией явления кооперации, или просто плохо сформулировали?
Просто в тексте не уточнено, что имеются в виду только группы для совместного совершения массовых убийств.
Но объединение, например, в государства наперегонки выходящие в космос из-за своей вражды явно нельзя записать в играющие меньшую роль. Собственно, развитие человечества и заключается в совершенствовании форм организации враждующих групп и увеличение максимально допустимой численности одиночной группы, коллектива или фирмы.

[nuinu6.livejournal.com]

"...т.к. никогда не понимала, что такое "Родина", да еще с большой буквы."
Может быть это поможет Вам понять? Евреи долго очень жили без этого понятия (в смысле у них не было такого места, где они могли бы осознавать, что это такое) И после второй мировой все-таки пришли к тому, что и у них должно быть такое место...
Вы скажете, что это не правильно? Может быть... Но без этого ПОКА никак...(((

[ducktell.livejournal.com]

ходили. и, что характерно, нас там розгами не секли. что уже должно бы наводить на некоторые размышления.

[lex-divina.livejournal.com]

Задумался над тем, имели ли вообще в мировой истории место прецеденты, когда жизнь ребенка предпочитается Родине. В голову пришла только возня императорской семьи с цесаревичем, включавшая в себя, среди прочего, привечание при дворе своры шарлатанов, очевидным образом дискредитировавших авторитет государственной власти. Но все-таки сложно точно оценить роль Распутина в распаде Российской империи (да и в любом случае она явно не слишком значительна в сравнении с мировой войной), да и судьба Родины была в определенном смысле связана с Алексеем как наследником престола.
В подавляющем же большинстве ситуация лица, принимающие решения, никогда не предпочитают жизнь конкретного ребенка судьбе Родины. Оно и понятно: работа у них такая.
4-2.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

для женщины ребенок значит больше но и общество, общественное благо тоже играет роль (а это и есть родина), женщина в среднем более гуманна и менее конфликтна
среди мужчин же должна быть бОльшая поляризация как мне кажется, разделение на альтруистов заботящихся об общем благе (даже пусть ценой жизни собственных детей), и эгоистов заботящихся только о своих интересах (в число которых может входить забота о собственном потомстве)

[ducktell.livejournal.com]

зря вы так. среди мужчин тоже бывают либералы и консерваторы. и идеалы у них, соответственно, противоположны.

[tinypr1nce.livejournal.com]

Тут еще вопрос, с какого момента считать человекообразных людьми))

То есть: когда все были охотниками и собирателями, не было больших запасов еды, не было рабства. То есть воевать друг с другом особо поводов не было.

Потом да, начался п*здец.

[redflower99.livejournal.com]

Первый вопрос хочется разделить обратно на три, и добавить вариант ответа "смотря где"

[dr-pashka.livejournal.com]

2000 лет евреи вызывали баттхерт у всей Европы, а последние 60 лет - ещё и у арабов. Достойная цель, чтобы обзавестись Родиной. :-)

[dr-pashka.livejournal.com]

Вы сами выбрали себе такую Родину.

[palindromer.livejournal.com]

>>Вопросы неприятные, особенно второй: там нужно сделать ужасный выбор

Мне кажется наоборот, выбор вовсе не ужасный и делается (когда приходится делать) легко, почти на автопилоте.

[baran-ka2011.livejournal.com]

Там же написано: НАПРМЕР, Родина.
Спрашивается, есть ли какие-то вещи, более важные, чем жизнь ребенка.

[demiourgos.livejournal.com]

Если смотреть в среднем по всей планете с окном лет в 100, то, скорее всего, так и будет. А если по конкретным местностям (особенно при сужении окна), то ситуация становится куда менее очевидной. Если взять ту же Германию в периоды 1850-1900 и 1900-1950, то уровень насилия будет больше во второй временной промежуток. Причем, есть подозрение (которое может оказаться ложным), что, по крайней мере, для последней тысячи лет можно для любой местности (кроме совсем изолированных) подобрать пики "мира" и "насилия" так, чтобы оказалось, что 500 лет назад насилия было меньше. А если сравнивать между собой разные местности, то можно придти к выводу, что для конкретного индивида гораздо важнее оказаться в правильном месте, чем в более позднее время.
Что касается догосударственных сообществ, то уровень насилия там чаще всего крайне высок. Но тут на ум приходит история колонизации о-ва Питкерн, которая хорошо документирована. Вначале было несколько групп (по числу мужчин), что привело к всплеску насилия, но когда остался один самец, то образовалось общество с достаточно низким уровнем насилия. Т.е. возможно существование догосударственных образований с низким уровнем насилия.

[brat-chik.livejournal.com]

1. И сердцем и умом - снижается. Раньше все друг друга грызли ирезали, потом только специально обученные и иногда. Сейчас целое поколение может прожить не увидев войны.


2. Вопрос с подвОхом.
Но если брать какую-то абстрактную критическую ситуацию, например войну... то я (надеюсь) готов погибнуть за Родину. А ребенка воспринимаю как часть себя. И готов (надеюсь) пойти на "совместный" подвиг.
... но могу понять тех, у кого чисто животно-родственные чувства к ребенку возьмут верх над абстрактным геройским долгом перед Родиной. Наверное потому, что не уверен, что в критической ситуации такое не случится со мной.

[baran-ka2011.livejournal.com]

Такое впечатление, что у нас люди как-то разучились понимать смысл написанного. Вот цепляются все к "Родине". Но там же на писано "есть ли ВЕЩИ (не в смысле барахла, конечно)" и "НАПРИМЕР Родина".

[rsokolov.livejournal.com]

Нет ли в этом утверждении гендерного шовинизма?

На самом деле разница есть, но не очень большая

The most recent poll* shows only a five-point gender gap, with 61% of men and 56% of women favoring an invasion of Iraq to remove Saddam from power. However, that gap has varied considerably over the past 2 years.

http://www.gallup.com/poll/7243/gender-gap-varies-support-war.aspx

также см
http://www.gallup.com/poll/5029/eight-americans-support-ground-war-afghanistan.aspx

[macroevolution.livejournal.com]

Но в вариантах ответов говорится именно о Родине. Нет, я как раз хотел именно столкнуть эти два понятия "жизнь ребенка" и "родина", для кого какой из этих двух образов "святее". Извините, если получилось непонятно, но большинство поняло так, как и было задумано.

[tari-bird.livejournal.com]

крупными мазками:
- изменение общественного сознания, расширение круга "своих" к которым насилие неприменимо. то что раньше считалось доблестью, теперь - преступление
- однобокость авторов исторических хроник (в центре внимания - военная элита, а не мирное население, которе массово гибло в войнах)
- изменение общей численности народонаселения на Земле. при всей ужасающей цифре потерь 2WW в процентном отношении к общему населению это гораздо меньше, чем, скажем, по итогам тридцатилетней войны, после которой в Германии осталась только треть населения

[demiourgos.livejournal.com]

Есть еще один интересный факт, связанный с субъективным восприятием уровня насилия обществом. Крымская война мало отличалась от других войн, которые вела Россия в тот период, но общественное мнение восприняло ее как "ужас-ужас". Причина в том, что это была первая война с участием нашей страны, освещаемая в прессе, практически, в "он-лайн".

[frisss.livejournal.com]

Какая разница, чей ребенок? Как бы со времен Достоевского ничего не изменилось - никакие великие идеалы и ценности не стоят слезинки ребенка.

[macroevolution.livejournal.com]

В принципе я хотел прежде всего, чтобы люди оценили, насколько сама идея снижения межгрупповой вражды приемлема для них. То, что одни знают факты, а другие нет, несколько путает картину...

"возможно существование догосударственных образований с низким уровнем насилия."
Ну, когда остается только один самец, тогда конечно, никаких проблем :)

[tari-bird.livejournal.com]

плииз посмотрите чуть выше я написала ответ на аналогичный вопрос

а вообще, конечно, я понимаю ваш вопрос. меня саму в свое время страшно умиляло описание некоторых средневековых войн, как например одна, тянувшаяся несколько лет и в которой погиб один рыцарь, неосторожно упавший с коня :)

[frisss.livejournal.com]

Мне лично связь вопросов между собой мнится довольно прозрачной, но вдруг я выдумываю.

[demiourgos.livejournal.com]

:) Там потом довольно большая популяция образовалась. Генетическое разнообразие было достаточным, так как женщин было много, и остались потомки от других мужчин. Но каким-то образом это сообщество себя отрегулировало так, что уровень насилия остался низким.