macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2013-04-21 01:23 pm

О повреждениях мозга и бранных словах

BrocaLeborgne
Мозг пациента Леборна, который потерял способность к членораздельной речи и мог произнести только "тан-тан-тан-тан..." и одно ругательство (sacré nom!). После смерти пациента Поль Брока изучил его мозг и предположил, что тот участок лобной доли, где у пациента обнаружилось повреждение (дырка на фото слева), отвечает за членораздельную речь. Вскрытия других пациентов с похожими симптомами подтвердили это. Так была открыта зона Брока - моторный центр речи.(Из: Rorden & Karnath, 2004. Using human brain lesions to infer function: a relic from a past era in the fMRI age?)

А вот потрясающий старый отчет о 47-летнем пациенте, которому полностью удалили левое полушарие (у него там была опухоль, которая быстро росла и по-другому спасти пациента было нельзя): Smith, 1966. Speech and other functions after left (dominant) hemispherectomy. Помимо неизбежного паралича правой половины тела, несчастный больной, как и следовало ожидать, начисто потерял дар речи (не мог ни произносить, ни понимать, т.к. зона Вернике тоже слева). Однако он сохранил способность произносить междометия и ругаться ('Goddamit!'). И он адекватно реагировал на несколько простых словесных команд. Это всё, на что оказалось (поначалу) способно его правое полушарие! Но потом постепенно, по чуть-чуть, оно начало осваивать речевые функции. Описание процесса мне живо напомнило две вещи: 1) Начальные этапы преображения Шарика из "Собачьего сердца" 2) опыты по обучению обезьян (Уошо, Канзи и др.) языкам-посредникам.

Вот мне всегда казалось, что для того, чтобы стоять у магазина с банкой пива, периодически произнося слово "бля", совершенно не нужен мозг объемом 1500 куб. см. Хватило бы и мышиного.

Это меня студенты спросили, насколько наш мозг "избыточен" :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-04-21 10:53 am (UTC)(link)
Ну слава богу, что прошло!

[identity profile] position-avtor.livejournal.com 2013-04-21 10:56 am (UTC)(link)
>опыты по обучению обезьян (Уошо, Канзи и др.) языкам-посредникам.
А что, они тоже начинали ругаться? А есть годные ссылки?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-04-21 11:00 am (UTC)(link)
В том числе и ругались, да. Например, Уошо быстро начала использовать слово "грязный", которому ее научили, в качестве ругательства.
Годная ссылка: Зорина, Смирнова "О чем рассказали говорящие обезьяны". Книга есть в сети.

[identity profile] raniel-glorlas.livejournal.com 2013-04-21 11:02 am (UTC)(link)
Кстати, мама, когда пыталась меня успокоить, сказала, что с ней такое тоже бывало.

[identity profile] karlsonfrom.livejournal.com 2013-04-21 11:03 am (UTC)(link)
Дважды со мной было такой. что проснувшись, около минуты видел мир, но абсолютно не понимал, что значит каждая из вещей вокруг. Один раз это было в самолете, один раз после перелета, когда устав и добравшись домой уснул.
Выглядит так - картинка такая же как обычно (комната, салон самолета), но все вокруг неизвестное - ярлычки со словами и значениями куда-то подевались.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-04-21 11:03 am (UTC)(link)
Недавно в сети были ролики, как человеку дезорганизовывали речевой центр при помощи магнитного поля. Человек начинает что-то говорить, потом экспериментатор включает катушку и речь превращается в цепочку вяканий. Когда катушку выключают, испытуемый ржёт, так как ему смешно, что он ничего не мог сказать...

[identity profile] a-marko.livejournal.com 2013-04-21 11:28 am (UTC)(link)
"Левое полушарие моего мозга оказалось отключенным - совсем как
поврежденная секция спин-звездолета, которую перекрыли
воздухонепроницаемыми переборками, отдав обреченные отсеки во власть
пустоты. Способность мыслить я все же сохранил, вскоре восстановилась и
подвижность правой стороны тела. Но речевые центры были повреждены
настолько, что их не удалось починить обычными методами. Чудесный
органический компьютер, встроенный в мою черепушку, стер свое языковое
содержимое, как запорченную программу. В правом полушарии кое-что
сохранилось, но, поскольку оно отвечало за восприятие, там удержались лишь
наиболее эмоционально заряженные лексические единицы. Таким образом, мой
словарный запас уменьшился до девяти слов. (Как я узнал впоследствии, это
был исключительный случай. Обычно человек с моим диагнозом сохранял
два-три слова.) Из чисто познавательных соображений я приведу свой
тогдашний лексикон: драть, орать, ссать, бля, черт, мудак, жопа, пи-пи и
ка-ка.
Даже беглого взгляда на этот список достаточно, чтобы уяснить его
громадные возможности. В моем распоряжении было пять глаголов,
обозначавших три различных действия и способных благодаря интонационным
добавкам передавать модальность, и четыре существительных. Два
существительных могли служить междометиями. Моя новая языковая вселенная
включала пять односложных слов, два составных и два детских повтора.
Смысловое поле было, конечно, не слишком велико: четыре обозначения
естественных отправлений, ссылка на человеческую анатомию, теологическое
понятие, парочка универсальных определений, позволяющих охарактеризовать
физические, душевные, моральные и сексуальные качества собеседника, как
своего, так и противоположного пола, и, конечно, термин для описания
интимной близости как таковой.
В общем, хватало." ("Гиперион")
Edited 2013-04-21 11:28 (UTC)

[identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com 2013-04-21 11:31 am (UTC)(link)
Я когда-то читала исследования каких-то лингвистов, что мужчинам после операций в больнице помогает восстанавливаться атмосфера мата, грязных шуточек и картинок с голыми тетеньками )) как-то у них это что-то активизирует желание к жизни, что ли :)
А женщины, которые по работе вынуждены проводить много времени среди мужчин, которые любят такой стиль (крановщицы, маляры на стройке, например) - через какое-то время, проведенное в этой атмосфере, получают подъем тестостерона, у них грубеет голос и волосы на теле растут быстрее.

Не знаю, как это относится к вашему посту, но про мат вспомнилось и такое. :)

[identity profile] vanyka-msk.livejournal.com 2013-04-21 11:43 am (UTC)(link)
Я ходил в бурденко - там насмотрели на много тысяч и определили где застряло. Три таблетки выпил и все ок.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2013-04-21 12:25 pm (UTC)(link)
> атмосфера мата, грязных шуточек и картинок с голыми тетеньками

А как это помогает на войне и любых сложных жизненных ситуациях! Армия без мата и грязных шуточек вообще небоеспособна:

Image
iws: (Трям!)

[personal profile] iws 2013-04-21 12:34 pm (UTC)(link)
Тоже было такое. Причем в первый раз именно слоги путались, а в других случаях интересней было. Однажды, например, членораздельность речи не потерялась, но перестал отличать русскую речь от английской, думал на смеси языков.

[identity profile] drumyantsev.livejournal.com 2013-04-21 12:38 pm (UTC)(link)
Может, тромбы? Где-нибудь в сонной артерии или ещё где застревали?
Сосуды обследовали?
iws: (Ведмед)

[personal profile] iws 2013-04-21 12:41 pm (UTC)(link)
От инсульта к приезду скорой не оправляются. На спазм похоже — у меня, кстати, тоже сначала рука немеет в таких случаях.

насколько наш мозг "избыточен" :)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-04-21 12:41 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] i_am_a_jew_01 сослался на вашу запись в записи «насколько наш мозг "избыточен" :) (http://i-am-a-jew-01.livejournal.com/144264.html)» в контексте: [...] on: a relic from a past era in the fMRI age?) http://macroevolution.livejournal.com/120649.html [...]

[identity profile] drumyantsev.livejournal.com 2013-04-21 12:42 pm (UTC)(link)
Распознавание образов, видимо, отключилось. Какой-то фильм есть, вроде бы "Тайны мозга". Там человек с травмой тоже ничего не узнаёт, кроме лиц (распознавание лиц - отдельная функция). Догадывается только, что синяя полоса сверху - это небо и т. д.

Интересно, а какого объема мозга хватило бы нашему "сор

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-04-21 12:49 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ugly67 сослался на вашу запись в записи «Интересно, а какого объема мозга хватило бы нашему "сортирному шутнику"? (http://ugly67.livejournal.com/970756.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О повреждениях мозга и бранных словах [...]

[identity profile] elisapeyron.livejournal.com 2013-04-21 12:52 pm (UTC)(link)
вроде да. говорят ишемическая болезнь сердца и сосуды не ах и вообще "уже не торт". ну что сделаешь, 80 лет, ликвидатор на ЧАЕС, ведущий не сильно здоровый образ жизни в смысле холестерина, курения и прочее.

[identity profile] drumyantsev.livejournal.com 2013-04-21 01:07 pm (UTC)(link)
Карлос Родригес из Майями, 26 лет, у которого отсутствует 60% мозга: удалены лобные и вообще мало что уцелело в головной коробке после страшной автокатастрофы.
Жизнь его не изменилась: память и когнитивные способности в норме, работает, жизнерадостный, ведёт бурную полноценную жизнь, регулярно нарушает закон.
Когда носит шапку, то ничем не отличается от других людей.

«Кстати, известен он стал после ареста по подозрению в ограблении, хранении марихуаны и сутенерстве. В графе особые приметы полицейские сделали пометку "отсутствует половина головы".»

Image (http://yasmile.ru/tags/%CD%E5%EA%EE%F2%EE%F0%FB%EC/)




[identity profile] berlinguide.livejournal.com 2013-04-21 01:20 pm (UTC)(link)
брань очень эмоциональна, потому приходит первая обратно

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-04-21 01:26 pm (UTC)(link)
Именно так.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-04-21 01:37 pm (UTC)(link)
Ничего себе. Вот бы посмотреть, что у него от мозга осталось. Похоже, от лобных долей практически ничего.
"Асоциальность" здесь ключевое слово.

[identity profile] egh0st.livejournal.com 2013-04-21 01:42 pm (UTC)(link)
проблема не в виноводочном.

а проблема в том что у большинства такая работа, что там если не мышиного, то приматного мозга хватит.

так что дело не в избыточности мозга, а в недостатке интеллектуальных задач в жизни б0льшей части электората, увы.

[identity profile] egh0st.livejournal.com 2013-04-21 01:51 pm (UTC)(link)
вы путаете причину и следствие. без тестостреройдов никакая женщина в своём уме в стройбат не пойдет.

вообще рассс. тестостерон помимо всего прочего даёт хорошее пространственное воображение, что на стройке для многих специальностей очень нужно (особенно всякие краны, дозеры и прочая техника). Так что там без тестостерона никуда, да.

А насчёт голых баб™ на стройках и прочих подобных заведениях (авторемонт, например) в бытовках они постоянно висят. Традиция, фактически.

О повреждениях мозга и бранных словах

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-04-21 01:53 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] kagirov сослался на вашу запись в записи «О повреждениях мозга и бранных словах (http://kagirov.livejournal.com/123602.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О повреждениях мозга и бранных словах [...]

[identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com 2013-04-21 02:13 pm (UTC)(link)
Что за загадочные тестростеройды? ))

Это не я делаю выводы, а в статье говорилось о том, что женщины, (вынужденно) проводившие долгое время в мужской атмосфере на уровне рабочего класса, имели повышение тестостерона.
А если эти факты перепутали исследователи, писавшие статью - то я за что купила, за то и продаю.
На стройке многие оказываются и не по своей воле, помнится в 90х у тысяч образованных женщин часто не было другого шанса заработать, шли и малярами, и плиточницами и т.д.
Можно и по распределению попасть на работу в мужской коллектив, тут тоже собственный тестостерон не будет первопричиной.
Также, по недавним исследованиям - на ТЕД есть хорошее видео, есть "позы власти", принимая которые в течение нескольких минут, можно повысить тестостерон и понизить кортизол, кажется мне, если по такой же схеме метафорически принимать "позы власти" постоянно ну или находиться все время среди "михалычей" - то тестостерон-таки повысится.
То есть, мне кажется, можно оказаться в мужской компании, не делая изначально этот выбор исходя из своего тестостерона, при этом свой уровень тестостерона может вырасти...

Page 2 of 6